Форум » Прошлые темы » Самые опасные для Ватикана и Московского Патриархата тайны » Ответить
Самые опасные для Ватикана и Московского Патриархата тайны
Владимир: Как-то, около полутора лет назад, на этом форуме обсуждали, что была найдена гробница апостола. Если мне не изменяет память, то это была гробница Павла, - почтеного гражданина Рима. Гробница Петра не будет найдена, потому что ее нет. Он не был гражданином Рима, он не выполнял миссию Рима. Я уже как-то писал, что Павел - это диверсия Рима против иудеев. Когда Палестина была на грани взрыва в связи с тем, что объявился Иисус-мессия, Павел громил последжователей Иисуса. После распятия, когда ортодоксальный иудаизм, не инегрировавшийся в социальнцю ситсему Рима и не признававший божественности цезарей, стал вновь самой большой угрозой, Павел начал борьбу с иудаизмом, используя имя Иисуса. Для Московского Патриархата самой опасной является тайна - двуглавый орел. Это символ последнего зверя в книгах пророков. Так сказал архангел Уриил.
111111: Владимир пишет: Не было тогда ни Руси, ни княжества Московского, ни тем более - Украины и России! Теперь насчёт Руси (а точнее её наличия): "В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом." Т.е. Русь существовала и до Рюрика, но не как единое государство, а скорее как объединение племён. И в то время Русь уже существовала.
111111: Renat пишет: 111111, бесполезно что-т доказывать Это ж два историка) Знаешь - Владимир судя по всему узнал много нового и его, скорее всего, интересует истина, а не пропаганда последних десятилетий. Потому ему и отвечаю подробно.
courrier: Может перестанем ссорится? Вы лучше скажите что такое БАК (большой адронный коллайдер) и с чем его едят и когда интересно его запустят. Рванет или не рванет? вот в чем вопрос. http://shkola.lv/index.php?mode=news&id=1371 http://lhc.web.cern.ch/lhc/ http://www.lhcountdown.com/
Renat: courrier , есть фильм такой, ему наверно года 2. называется BBC-Конец Света. Так вот, там один из вариантов конца света)))...вот эта штука из новостей. Там потом центр испытаний взорвался, и на его месте возникла черная дыра, которая всю землю засосала. Это то же самое, когда американцы ядерную бомбу испытывали. И ведь точно даже не знали, будет ли вследствие взрыва реакция, которая сожжет всю атмосферу на земле, а один хрен бросили. Вот и в этот раз... Ученые говорят, что "...в случае удачных испытаний (что интересно подразумевать под неудачными ) данный прорыв в науке будет превосходить по своей значимости высадку человека на Луну..." Будем надеятся, что до этого не дойдет.
courrier: Renat А че весело будет. Сразу как ... и человечества нету, достойный конец. По идее его или в этом году (бродит информация по инету что 8 июля или 8 августа запустят) или в мае следующего года.
Renat: http://news.mail.ru/society/1866333 по времени новости, запуск должен был состояться вчера. Вроде пока солнце светит))
Владимир: 111111 пишет: 1 - московские князья пошли от Рюриковичей Но Рюриковичи вначале создали Киевскую Русь, осуществляя этот процесс из Киева. Ранее на этом форуме в одной из тем я приводил слова из летописи о том, что киевский князь пшел воевать какого-то непорокрного князя на северо-восток, а потом "вернулся в Русь", т. е в Киев. 111111 пишет: Рюрик был приглашённым варягом. И вот как это описано в Повести времён :"Пошли за море к варягам, к руси. Этот вопрос дискутируется в среде историков уже более 100 лет. Версия небезосновательна. 111111 пишет: Чем отличались племена - фактически ничем, но назывались по месту проживания и вот как это описано: "Спустя много времени сели славяне по Дунаю, где теперь земля Венгерская и Болгарская. И те славяне разошлись по земле и назвались именами своими от мест, на которых сели. Как придя, сели на реке именем Морава, так назвались морава, а другие назвались чехи. А вот те же славяне: белые хорваты, и сербы, и хорутане. Когда волохи напали на славян дунайских, то поселились среди них, и стали притеснять их. Славяне же другие пришли и сели на Висле и прозвались поляками, а от тех поляков пошли поляне, другие поляки — лютичи, иные — мазовшане, а иные — поморяне. А в Повести временных лет о различиях и не говорится. Чтобы говорить о различиях, надо знать не просто описательную ситорию, но более широко, и весь ситорический контекст, а не фрагменты.
Владимир: 111111 пишет: И насчёт славян в Новгороде: "И после этих братьев стал род их княжить у полян, а у древлян было свое княжение, а у дреговичей свое, а у славян в Новгороде свое, а другое на реке Полоте, где полочане. От этих последних произошли кривичи, сидящие в верховьях Волги, и в верховьях Двины и в верховьях Днепра, их же город — Смоленск; именно там сидят кривичи. От них же происходят и северяне. А на Белом озере сидит весь, а на Ростовском озере — меря, а на Клещине озере сидит также меря. А по реке Оке — там, где она впадает в Волгу, свой народ — мурома, и черемисы — свой народ, и мордва — свой народ. Вот кто только славянские народы на Руси: поляне, древляне, новгородцы, полочане, дреговичи, северяне, бужане, прозванные так потому, что сидели по Бугу, а затем ставшие называться волынянами. И почему они имели каждый свое княжение, если ничем не отличались? И почему пришлось некоторых киевским князям завовывать? 111111 пишет: "В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом." Т.е. Русь существовала и до Рюрика, но не как единое государство, а скорее как объединение племён. И в то время Русь уже существовала. Так поляне же и ходили в соновном, а кривичи и вятичи были далеко.
Владимир: 111111 пишет: Знаешь - Владимир судя по всему узнал много нового и его, скорее всего, интересует истина, а не пропаганда последних десятилетий. Потому ему и отвечаю подробно. Здесь никого, кто бы мне что-то мог расскзать новое ни по поводу душ человеческих, ни по поводу веры, ни по поводу истории, ни по поводу философии. А Вы тем, что пишите, показываете фрагментарность основания для своих суждений и фактов. Почитайте хоть немного что-то серьезное по поводу того, как летопись соотносится с реалиями. Рекомендую пойти в библиотекуи и почитать серьезные издания по истории Киевской руси, вышедшие во воемена СССР. Вы там увидите множество теорий. И Увидите, что многи Ваши трактовки на том фоне являются примером невежства.
Владимир: История, как и вера, религия, это контекстная вещь. Если не оущущаешь всего цивилизационного контекста, то суждения слишком субъективны и наивны.
111111: Владимир пишет: Рекомендую пойти в библиотекуи и почитать серьезные издания по истории Киевской руси, вышедшие во воемена СССР. Вы там увидите множество теорий. И Увидите, что многи Ваши трактовки на том фоне являются примером невежства. Я читаю первоисточники и как можно более древние и только на основании первоисточников стараюсь делать выводы. А делать выводы на основании того, что на 1000 лет позже написано и является тысяча с чем-то перепиской и интерпретацией первоисточников несерьёзно. Если есть возможность прочитать первоисточники 1037 года и 1400-х и читать то-же самое ну уже в изложении 1980-х - то я выбиру 1037 год, как самый первоисточник на который ссылаются.
111111: Владимир пишет: Но Рюриковичи вначале создали Киевскую Русь, осуществляя этот процесс из Киева. Ранее на этом форуме в одной из тем я приводил слова из летописи о том, что киевский князь пшел воевать какого-то непорокрного князя на северо-восток, а потом "вернулся в Русь", т. е в Киев. Да, это так. После того, как Аскольд освобиодил теперешний Киев его убили и новый родственник Рюрика взял Киев себе в княжение. Потому Русь стала иметь не 1 столицу (Новгород), а две. А после того, как Рюрик умер основная столица переехала в Киев, но не стала столицей сразу. И потом рюриковичи действовали не только из Киева, но и из Новгорода. И если ты посмотришь походы - то увидишь что до половцев Новгород и Киев были равноценными городами. А из Киева в те времена много куда на князей ходили - там практически в то время все князья воевали друг с другом и Киев не раз переходил от одного брата другому. Так что этот эпизод нужно уточнять. Но до Киевской руси была просто Русь в то время, когда Киев не имел ещё названия и было это ещё до Аскольда.
111111: Владимир пишет: А в Повести временных лет о различиях и не говорится. Чтобы говорить о различиях, надо знать не просто описательную ситорию, но более широко, и весь ситорический контекст, а не фрагменты. А я тебе из той повести и процитировал с издания вроде 1130-х годов. И эта повесть переиздавалась очень много раз и каждый раз редактировалась (как библия), видимо потому и возник у тебя этот вопрос что о различиях не говорится. А вторая часть наименования племён была запощена в следующем посту. При редакциях следующих веков очень много всего по тексту было изменено и в первую очередь по настоянию РПЦ. Если прочитаешь текст 1118 года, то узнаешь много такого о чём упоминается, что это было в библии в то время, но сейчас отсутствует там начисто. Виноват - 1118 года. И если вопросы насчёт чего - у меня есть издание 1118 года. Потому есть возможность запостить куски (это если потребуется) А вот так выглядит окончательная история написания этого документа: первый летописный свод, названный Древнейшим, был составлен при митрополичьей кафедре в Киеве, основан-ной в 1037 году. Источником для летописца послужили предания, народные песни, устные рассказы современников, какие-то письменные агиографические документы. Древнейший свод продолжил и дополнил в 1073 году монах Никон, один из создателей Киевского Печерского монастыря. Затем в 1093 году игуменом Киево-Печерского монастыря Иоанном был создан Началь-ный свод, который использовал новгородские записи и греческие источники: «Хронограф по великому изложению», «Житие Антония» и др. Начальный свод фрагментарно сохранился в начальной части Новгородской первой летописи младшего извода. Нестор переработал Начальный свод, расширил историографическую основу и привёл русскую историю в рамки традиционной христианской историографии. Он дополнил летопись текстами договоров Руси с Византией и ввёл дополнительные исторические предания, сохранённые в устной традиции. По версии Шахматова первую редакцию ПВЛ Нестор написал в Киево-Печерском монастыре в 1110—1112 гг. Вторая редакция была создана игуменом Сильвестром в Выдубицком Михайловском монастыре в 1116 году, по сравнению с версией Нестора была переработана заключительная часть. В 1118 году составляется третья редакция ПВЛ по поручению новгородского князя Мстислава Владимировича." Отсюда видно, что собственно эта сама работа также не является первоисточником и была основана в том числе и на более ранних письменных документах. К сожалению найти их не удалось, потому как хотелось восстановить историю с времени Михаила ходившего на Царьград до Рюрика.
111111: Владимир пишет: И почему они имели каждый свое княжение, если ничем не отличались? И почему пришлось некоторых киевским князям завовывать? Потому что тогда как и сейчас каждый хочет руководить и племён было много и каждое стремилось к власти.
111111: Владимир пишет: Так поляне же и ходили в соновном, а кривичи и вятичи были далеко. Ходили викинги, славяне и другие племена относившиеся к славянским и уже перечисленные в одном из постов.
111111: Владимир пишет: История, как и вера, религия, это контекстная вещь. Если не оущущаешь всего цивилизационного контекста, то суждения слишком субъективны и наивны. Вот с этим согласен, но есть факты которые как ни смотри выглядят одинаково.
Владимир: 111111 пишет: При редакциях следующих веков очень много всего по тексту было изменено и в первую очередь по настоянию РПЦ. Если прочитаешь текст 1118 года, то узнаешь много такого о чём упоминается, что это было в библии в то время, но сейчас отсутствует там начисто. Вот я про то же. Все подгоняли под идею величия. Не занимайся коприрванием справочных материалов, размещенных в инете.
Владимир: 111111 пишет: Ходили викинги, славяне и другие племена относившиеся к славянским и уже перечисленные в одном из постов. Викинги повсюду ходили в походы. А из восточнославянских племен... Ядро войска сотсавляла дружина князя (его соплеменников).
Владимир: 111111 пишет: но есть факты которые как ни смотри выглядят одинаково. Факты, выдернутые из более шиорокой совкупности взяимосвязанных фактов, - это и есть субъективизм.
Renat: http://news.mail.ru/society/1883782/
Renat: http://www.zlev.ru/51_90.htm
111111: Renat пишет: http://www.zlev.ru/51_90.htm Он опубликовал информацию событий позже возникших во всем мире в форуме интернета.Событии 911, агрессии в Ирак и т.д. оправдались.Поэтому его информация привлекает внимание людей. Он указал на возникновение ядерной 3-й мировой войны и гибель 3 млрд. чел. Это показывает ужасные результаты приведенные злой основой общества Земли, т.е. денежной системой и плутократическим режимом господства. Однако Дж. Титор сказал: «Событие и время зависит от World line (мировой линии), и будущее тоже всегда может изменяться, но события написанные мной здесь непременно возникнут». А есть несомненная возможность того что программа переданная Титором не будет реализована по причине изложенной ниже. Подробнее: Искать в «John Titor», тогла много информации будет у вас. [English]：http /www.johntitor.com/ Информация Дж. Титора: 2007: Во внутри-континентальной части КНР возник бунт. Китайское руководство выступило войсками. Это положило началу к их цепному безрельсовому действию. 2008: Все территории США впали в гражданскую войну. см. «План госпереворота у верхушки Пентагона» (American Free Press) http://gold.ap.teacup.com/tatsmaki/27.html Олимпиада в Пекине приостановилась по вышесказанной причине. 2009: Пользуясь ослаблением внешней гегемонии США из-за гражданской войны, Китай дошел до гегемонизма и форсировал военное вторжение в Тайван, КНДР, Корею и Японию. 2010: За превращение своей страны в сверхжержаву во всем мире Китай принудительно аннексировал данные страны.Под варварской окупацией Китаем Япония была запущена. [Япония сдалась бы на капитуляцию. В результате принудительного преобразования через 65 лет со времени поражения 1945 г. во 2-й мировой войне властью китайской окупационной армии императорский строй и синтоистский храм Яскуни-джиндя послуживших раньше стойками агрессии и консервативно-реакционного господства, одним из очагов международного конфликта расформировались и исчезли бы вместе с правящими партиями охранившими их.] 2011: Администрация США расформировались в результате гражданской войны. И в Канаде возникла гражданская война. США раскололись на 5 стран. Около тех пор из-за ослабления помощи США и Англии обьединенные Арабские страны вступили во всестороннюю войну против Израиля. Израиль применил ядерное оружие,обе стороны сражались с помощью ОМУ. [Уже израильские буржуа провели эвакуацию в равнину Патагонию южной части Аргентины с финансовой помощью Буш Администрации США.] 2012: Американская федеративная империя установилась. 2015: В N Day(Nuke Day: День ядерной атаки) возникла ядерная 3-я мировая война начатая Россией. Россия форсировала ядерную атаку на военбазы и города американской федеративной империи и уничтожила их. Войски НАТО продвинулись вперед к западной госгранице России, а российские, а (почему-то) также китайские войски уничтожила их города и военбазы превентивной ядерной атакой. Российские войски также отважилась на ядерную атаку и против Китая и сокрушила его. Россия уничтожила ядерной атакой и города в Австралии которая была в состоянии общественного раскола и конфронтации. Почти все австралийские города сокрушились китайскими войсками. Россия также подвергнулась сокрушительному удару ответной ядерной атакой со стороны США и других стран. Биологическое и химическое оружие тоже были применены. Оружие очистки мозга не применилась, а новый тип несмертельного оружия выступил. Однако оказался что он обладал очень высокой смертельностью. 2017: 3-я мировая война оконтилась в результате гибели 3 млрд. чел. победой России с большим трудом. В США 130 млн. чел. погибли ядерной атакой с крайне низкой высоты крылатых ракет с 3-мя боеголовками. Радиоактивное заражение осталось, но ядерная зима не пришла и уцелевшие продолжили жизнь. Это показывает применение нейтронных бомб в войнах. Но нехватка питьевой воды была серьезной. Оказалось что дистилляция воды эффективна. Серверы уже исчезли, но как персональные компьютеры так и интернет могли использовать. Титор написал «Мы гражданской армии победили!» в вооруженной борьбе против политвласти поправшей конституцию. После войны много людей думают, что апокалипсис Иоанна Богослова был реализован. Однако, не были как второе пришествие, так и уничтожение врагов, наступление тысячи лет наивысшего блаженства действительно.Титор написал: «Ваше общество установлено в самогибель [установкой генов] в биологии». 2020: Под помощью России новая Администрация Соединенных Штатов была установлена. Данные новые США стали обьединением социалистических республик парламентской системы состоящих из объединения малых сообществ. Новая сталица – Омаха штата Небраски. В 2036 г. дискуссия идет по поводу определения числа звезд госфлага как 5 шт. Почти все страны на Земле стали соцстранами.[Они,кажется,псевдо-социализм с оставшейся злой денежной системой.] Титор написал: «В нашей мировой линии было движение против путешествия времени, но их целью было сохранение власти и госполство людей. Мы уничтожили их почти все до 2020 г.» 2034: Машина времени была практикована. 2036 когла Титор приехал к современным США: Как республиканская партия, так и демократическая партия исчезли. Более 10 партии были созданы. Все такие крупные предприятия, как Microsoft, Dell, Yahoo! и др. уже не существуют. Телевизионных станций тоже нет. Воздушный рейс мало работает. Налог на доходы исчез, а потребительский налог остается.(Сейчас республиканский конгрессмен и кандидат выборов президента Ron Pole выступал с политикой за отмену т.н. FRB(масонского частного Федерального резервного банка ), налога на доходы и национального управления налогов). Районная манета заменила национальную денежную систему. Карточки наличных сохраняются, но в качестве побочного продукта американской революции существует и страна ликвидировавшая денежную систему. Она, кажется, независимая калифорнийское государство, о котором космик из Лиры дал предсказание американскому ученому Randolph Winters к 1992 г.(см. его «The Pleiadisn Mission»: 1994). 2040: Олимпиада будет воссановлена с трудом.
courrier: Форум умирает? неужели в мире ничего нового не происходит и пророчества уже не нужны. Кто живой? может трубку мира закурим?
Renat: courrier, все когда-нибудь умирает. Этот форум несет или нес определнную функцию. Возможно он её уже выполнил.
Владимир: А как вы думаете, интересно ли долго обсуждать что-либо профессору истории со студентом первого курса, кторы очень много читал по истории, многое знает, но... все это фрагментарно. И главное, что студент убежден, что он - умнее профессора. Какой смысл общаться с теми. у кого аргументация состоит из фрагментов, вырванных из общего контекста?.. Если так поступать, то один и тот же человек может вначаел доказать одно, а потом доказать и противположное. Так обстоят дела во всех религиях. Если придерживаться общего контекста, то такого быть не может. Все рано или поздно умирает. И спорит кто-то о пророчествах или нет, но они исполняются. Я бурно общался со многими, но ни с кем не ссорился. нет никаккого смысла в том, чтобы все это называть ссорой или делать предемтом ссоры. Ну не сошлись во мнениях. В таких случаях время проходит и расставляет все по своим местам. И в это время надо не ожидать, а просто жить!!! Я ни скем не ссорился, но и дискутировать... как-то все бесмысленно выходит. И.. рад был увидеть ваши сообщения.
Renat: В пятницу солнечное затмение. Что ожидадаем до и после?
courrier: Renat Посмотрим вроде ничего глобального такого никто не прогнозирует. Мне интересен срок до 15 августа. Не хотелось бы чтоб Мадлен ошиблась.
Renat: А что будет до 15 августа? Я кстати в 200-х км сейчас от полной фазы в Нижневартовске. Если начальство отпустит, то поеду. Говорят, что вообще-то очень вредно смотреть на затмение.
courrier: http://dogadaysa.borda.ru/?1-4-0-00000227-000-0-0-1210146855 Марс во Льве будет находится до середины августа. В этот период вроде что то должно случится. Поживем увидим. Renat пишет: Я кстати в 200-х км сейчас от полной фазы в Нижневартовске. Я бы поехал посмотрел.
Renat: courrier пишет: В этот период вроде что то должно случится в августе 2 самых таких серьезных события. Одна стопроцентное, другое неизвестно. Олимпиада в Пекине, вокруг которой подняли большой шум до её старта. Ну и этот еще "андронный коллайдер" Вроде тоже 8-го или 7-го. И еще солнечное затмение, и по-моему лунное. Да и вообще год високосный. В прошлый раз в висосном году цунами было. В этом пока тихо.
полная версия страницы