Форум » Обсуждаемые темы форума » РАЗГОВОРНИК » Ответить
РАЗГОВОРНИК
Slavik: Тут оставляем свои сообщения для тем которые на данный момент не активны (закрыты), а так-же можно обсуждать на любую тематику, разговаривать между собой За тексты с большим количеством слов (больше 50) может быть внезапный бан
Вадим Емельянов: Автор Борис БорисовИсточник apn Для того чтобы оценить любые сценарии преодоления кризиса (либеральные ли, коммунистические ли — без разницы) надо вначале понять, что же представляет собой этот кризис для России. Рискну утверждать, что наш кризис — это совершенно не то, что обычно под этим словом понимается. Ту т можно много говорить и о геополитике, и о демографии, с учётом которых наш кризис — не совсем то, чем он кажется вначале, но давайте попробуем сперва разобраться в чистой экономке. Либеральный лагерь исходит из того, что наш кризис — это кризис финансовый и экономический и предлагает либеральный экономический рецепт его лечения. Разумеется, если диагноз гласит что проблема в финансах — то и помогать надо финансовому сектору, банкам, «поддерживать фондовый рынок» и совершать прочие либеральные глупости. Но перед тем как критиковать рецепт я бы предложил вначале уточнить сам диагноз. Наш кризис начался не летом 2008 года а летом 1990-го с которого и начался отсчёт нашего падения. Вот цифры. В 1990 году ВВП Китая в шесть раз ниже ВВП советского Союза. Сейчас это сложно себе представить, но это так. Это правда. В прошлом, благополучном 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России. В 2009 году этот отрыв Китая от нас снова резко увеличился. Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа. В 1990 году наш ВВП, даже по самым осторожным американским оценкам, составлял свыше 50% от ВВП США. В 2008 году наш ВВП упал до 15% от американского, наш провал по отношению к США более чем втрое. Китай, наряду с Евросоюзом, наш главный конкурент в Евразии, США — в мировом контексте. Возьмём для полноты большую удалённую страну третьего мира — например, Бразилию. В 1990 году бразильский ВВП — всего 14% от советского. 2008 год: ВВП Бразилии почти равен нашему. И по отношению к Бразилии мы просели боле чем в шесть раз. Почему я считаю ВВП СССР, а не России отдельно? А разве распад СССР и утверждения что нам не стоит даже пробовать сделать новую сборку расчленённого русского народа, даже думать об этом — это не часть того самого либерального плана, который мы обсуждаем? По-моему, это важнейшая его часть, если не сущностная основа. Вообще суть любого либерального плана — это создание условий, при которых будет невозможна повторная сборка Российской Империи ни в каком виде — как бы эта Империя не называлась. Всё остальное — это детали этого плана, зачастую совершенно непонятные вне рамок общего замысла. Вообще никакой либеральный план в отношении России — ни прошлый, ни настоящий — без выявления его связи с состоявшимся распадом страны понять невозможно. Как только вы связываете его с распадом страны — и с активными действиями либеральных сил по поддержанию этого распада — всё тут же становиться на свои места. Немедленно. Либеральный план — это план поддержания в раздробленном а значит и подчинённом состоянии пост-советского пространства. Вот его суть, что бы там не говорилась в частностях про политику, экономику и права человека. Если говорить об цифрах падения то они не просто плохие — они катастрофические, даже если брать не СССР, а только его огрызок, РСФСР. Может быть мы не те страны берём? Хорошо возьмём Германию. 1990 год, ВВП Германии составляет 35% от нашего. 2008 год — 140% от нашего. Мы провалились по отношению к Германии вчетверо, а Германия — одна из наиболее медленно развивающихся крупных экономик. Но даже к этой медленной экономике мы провалились вчетверо. В целом за 20 лет соотношение такое: мы провалились по отношению к медленным экономикам вчетверо, по отношению к средним раз в десять, с по отношению к динамичным — в двадцать раз. Если разделить эти цифры пополам, то ничего не измениться. Это — абсолютная катастрофа. В любом случае, как ни считай. Вот наш экономический кризис, реальный, а не тот бред который нам ежедневно показывают по зомбоящику, рассказывая, что РТС закрылась то в зелёной то в красной зоне. Либеральная экономическая реформа 90-х — это крупнейшая экономическая катастрофа России за последние несколько сотен лет, если не крупнейшая со времён монгольского нашествия. Если вы хотите поспорить со мной, приведите другой пример когда через 20 лет после начала «экономических реформ» страны была бы отброшена по отношению к своим конкурентам в разы и десятки раз. Напомню — реформы затевались с целью преодолеть застойную (якобы) советскую экономику и придать её здоровый капиталистический динамизм. И? Где динамизм? Я вижу только динамизм быстрого падения. При этом ВВП на 100% «неэффективной» социалистическойКубы вырос за эти годы в семь раз — без всякой советской помощи — а наш сократился. Я готов подробно показать это не только в денежных, но и в натуральных показателях. Через 20 лет после Революции 1917 года и гражданской войны, к 1938 году ВВП России к довоенному как минимум утроился — и это после экономической катастрофы 1918 г, блокады и полного разрушения промышленности. В 1961 году, через 20 после начала самой разрушительной войны в нашей истории наш довоенный ВВП был превзойден в несколько раз. Вы можете назвать мне что нибудь более разрушительное для экономики России, чем последние 20 лет? Я не нашёл даже близких примеров такого экономического краха. Вот в чём состоит вызов. И ответ прежде всего должен быть адекватен вот этому историческому вызову, а не «глубине падения фондового рынка» и прочим либеральным глупостям. Я утверждал и утверждаю: никакого экономического роста начиная с 1990 года в нашей стране не было, а было только падение. Восстановление ранее потерянного уровня нельзя назвать подлинным ростом, подлинный рост начинается после преодоления этой планки. Мы уже были близки к этой отметке, однако кризис и промышленный спад снова отбрасывает нас назад. Я бы хотел обратить внимание, что наша экономика падает гораздо быстрее чем ранее названные мной наши конкуренты, а Китай планирует значительный экономический рост. Лишает ли либеральный реванш эту задачу? Он не только не решает этой задачи, он даже не ставит её. Это находится вне рамок либерального подхода вообще. Концептуально так: любой подход, который не ставит своей целью возродить Россию с её традиционными примерно 10% мирового ВВП вместо нынешних двух процентов — неприемлем. 8-10% мирового ВВП для России — это не фантастика. Россия веками держалась около этой цифры, при самых разных режимах, при самых разных обстоятельствах — иногда гораздо более тяжких нежели сейчас. Вообще современность можно называть сложным периодом только по недоразумению — и незнанию истории. За последние столетие Россия дважды серьёзно проваливались по этому показателю, по доле в мировом ВВП, оба раза во время мировых войн, и оба раза в короткие исторические сроки, примерно за десятилетие, восстанавливала своё законное место в мире. Правительство, которое не ставит перед собой задачи восстановить традиционную долю России в мировой экономике — это правительство пораженцев. Если хотите — это правительство засранцев. Поэтому либеральный план начинается с вранья в самом начале. Он исходит из того, что российский кризис — это часть общемирового. Это враньё. Наш кризис — это не часть мирового кризиса. Вот настоящий российский кризис, а не цифры падения фондового рынка и прочая чепуха. Наш фондовый рынок можно завтра вообще закрыть — и это мало кто заметит. Речь идёт о том, что закрывают саму страну, «проект Россия», вот в чём состоит настоящий кризис, а мы смотрим, в какой зоне вчера закрылся индекс РТС. Антикризисная программа — это программа восстановления страны, «русской реконкисты» она может быть только программой спасения, а значит программой мобилизационной по определению, и по своему смыслу и по своей сути. На мой взгляд, в нашей критической ситуации не имеет критического значения какими путём — интенсивным или экстенсивным — мы будем восстанавливать своё место в мировой экономике. Экстенсивный путь, путь расширения русского мира до своих естественных вековых границ вполне себе хорош, и даёт нам решающие преимущества по времени. Восстановление русского мира в полном объеме, включая нынешнюю РФ, Украину, Белоруссию, Казахстан, русскую Прибалтику — выполнимая задача. Я бы даже не назвал её сложной. По сравнению с теми задачами, которые неоднократно решал русский народ — под руководством и царя всея Руси, и под руководством коммунистов — это обычная, рядовая задача. И мы — русский народ — обязаны привести к власти Правительство Русской победы. Навсегда.
Вадим Емельянов: Над финансовой системой кризис тучи собирает Между долларом и евро гордо реет Неликвидность, конфискации подобна. То обрушивая рынки, то зашкаливая ставки, Неликвидность торжествует - спекулянты чуют гибель в ее воплях громогласных Глупый Минфин перед бурей робко мечется по рынкам, в девальвации готовый спрятать страх перед дефолтом Олигархи тоже стонут, - олигархам недоступно наслажденье дерзким рынком, чудной рыночной стихией: разоренье их пугает. Все мрачней и ниже индекс опускается над биржей, и бегут прочь капиталы, в бездну сбрасывая курсы Неликвидность с криком реет, черной молнии подобна, как стрела пронзает биржи, банки в бездну отправляя Кризис носится, как демон, - гордый, черный демон рынка, - и смеется, и хохочет. Над банкирами смеется, над правительством хохочет! Красным пламенем пылают биржевые котировки. И сгорают триллионы: - Кризис! Скоро грянет кризис! Это смело и свободно реет дух Стихии Рынка над ревущим гневно миром; то кричит пророк победы: - Пусть сильнее грянет КРИЗИС!
Смерцов: Для всех кто считает Нострадамуса пророком невежды. Первое, он видел будущее мира. Для начала, он предугадал XX век – как век информационный, за счет трех мировых Войн (1914-1918, 1939-1945, 1946 речь Черчилля в Фултоне – 1992 распад СССР). И начало новых информационных войн XXI века (2001 11 сентября – атака на США, 2003 атака на Ирак, 2008 атака на Ю. Осетию и т.д. по датам и регионам). И все это он написал в катренах. Плохо это или хорошо? Думаете сами, для чего все это нужно? Лучше для всех, станет тогда когда будете думать - реальные возможности своих знаний, и к чему их использовать. Человек не застрахован он вышеуказанных причин (войны, катастрофы, кри Если кто-то сомневается то такой человек (зашифрованный Генрих, Хирен, Король) существует… зисы). Одним словом, работайте и думайте, что лучше а что нет. Насчет короля из пророчеств (Генрих или Хирен, или Монарх во Вселенной) то он уже родился на территории СССР (до 1992 года), вычислять его дату бесполезно (реальную дату он может изменить из-за некоторых людей которые хотят знать многое, и имя его – вымышленное, псевдоним, и третье – в его жилах течет еврейская кровь, как у большинства нынешних руководителей) именно ему адресовано письмо еврея-врача и астролога. В сети его, короля, будет трудно засечь, так что не пытайтесь, особенно это касается спецслужб, и главное – будет использовать другие имена и другие факты и даты (он как невидимка, но на реальной сцене он появится через четверть века) ближе к 2050 году, в одной большой стране и будет руководителем, пока еще не наступило его время. Еще не пришло время для осуществления тех планов, что он запланировал. Все что написано в катренах о нем чистая правда, и не надо предписывать лишнее. Он всего лишь гражданин. Как Наполеон, как Ленин, как Гитлер или Сталин. Да, не спорю, он последний или предпоследний в списке вышеупомянутых личностей. Дальше что будет никто не предугадает. И еще одно вспоминая фильм Назад в будущее: можно с уверенностью сказать что реальность исходит из математических формул преломления некоторых факторов. (историческая справка – убийство Генриха Наварского, короля Франции в 1610 году убийцей Раваяком – до этого король ел варенные яйца чтобы не умереть от отравления, но это его не спасло как и другие покушения на него. Время лишь замедляет или ускоряет действия)
courrier: Ничего нового, все это было сказано уже сотню или тысячу раз на этом форуме! Спасибо что открыли нам глаза. Лучше сейчас не подымать тему Нострадамуса, осень на носу...
MCdos: Слышь,courrier. Походу ты здесь один адекватный. Можешь сказать в чем я ошибаюсь?
courrier: MCdos пишет: Слышь,courrier. Походу ты здесь один адекватный. Можешь сказать в чем я ошибаюсь? Да уж, если я адекватный то совсем плохи дела, MCdos у меня постоянно клямку срывает, так что я совсем неадекватный, вот и предупреждаю насчет осени А в чем суть вопроса, что именно сказать, не хочу все посты читать.
MCdos: Суть вопроса в том, что есть схема/шкала: Идеал Порядок Хаос Где Порядок включает Хаос, а Идеал включает и Порядок и Хаос. Основания схемы настолько обобщенны что без проблем объясняют мироздание. Проблема в том, что я сомневаюсь в том, что человек 19 лет который больше всего в жизни сидел на заднице может понять мироздание. Но я не нахожу противоречий, что означает что схема верна. Самый банальный пример разложения точек зрения: Идеальный - "Все люди добрые" Упорядочный/Демонический - "Люди не бывают добрыми или злыми. В зависимости от обстоятельств они проявляют себя или так, что мы расцениваем это как добро, или так, как мы расцениваем как зло." Хаотический- "Все люди козлы". Хаос каким бы он ни был, обладает ограничениями гласящими что он не может быть упорядочен. Но в то же самое время обладает и собственными свойствами такими как Свобода. Так же с Порядком(он обладает ограничениями и собственными возможностями) благодаря тому как он определяется. То есть третье состояние системы которое комбинирует и Хаос и Порядок должно быть свободно от границ собственных определений. Си речь Свобода от Себя. Раскладываем. 1. Свобода от себя 2. Ограничения 3. Свобода от других. Если раскладывать эмоции: 1. Любовь 2. Безразличие 3. Злоба,ненависть, похоть, желание, то есть полный набор начальных векторов. Можно проиграть один аспект жизни и станет понятнее. Допустим есть скульптор. Скульптор видит глыбу камня. Но помимо нее он видит прекрасную статую внутри камня. Бизнесмен видит камень. И только его. Если о существовании скульптуры внутри камня ему скажет скульптор, то Б допустит возможность ее существования, но значения данному факту не придаст. Человек Хаоса будет видеть Буша, или табуретку, или глыбу, любое его виденье будет свободным, но также без значимым, а если и значимым то хреново. Фактически Скульптор объединяет свободу виденья и соблюдает границы виденья, ведь границы камня он не превосходит.
courrier: Думал, думал я так и не понял в чем суть вопроса. Ты описал свое мировоззрение или чье то видение мира. Действительно не понял в чем суть вопроса. Или может ты хотел чтоб я подтвердил или опроверг эту теорию. Я не хочу никому ничего доказывать, могу только сказать что я вообще эту модель не воспринимаю и не могу сказать что она существует, она не выдержит никакой проверки она изначально бредовая для меня. Да если хочешь поищи информацию про фракталы и ты кое что поймешь про Хаос, ты ему здесь не благородную роль выделил. Прости я действительно не знаю что тебе ответить, всю ночь думал. Наверно отупел за компом
MCdos: Ну, я Хаос определяю как систему, элементы которой обладают максимально возможным набором взаимодействий. Спрашивал у Вассермана - с таким определением он согласен, но плюс дополнение о том что такая система не должна качественно изменятся. То есть не должен совершаться переход к Порядку. С дополнением Вассермана определении Хаоса становиться слишком частным и для схемы которая предполагает развитие из одного в другое не годится. А роль Хаоса как набора начальных векторов вполне нормально вроде.
Renat: Если говорить о хаосе, то любой хаос подчиняется порядку более совершенной математической системы. Максимально возможные взаимодействия будут основываться на локальной связи, которая переходит в нелокальную, если этот хаос рассматривать с позиции порядка, который будет этот хаос организовывать в определенной последовательности. MCdos пишет: То есть не должен совершаться переход к Порядку. Не должен и не будет осуществляться переход, это два обособленных "мира", который в совокупности можно рассматриваться как фрактальную композицию - бесконечного слияния хаоса и порядка. Т.е. там, где видится хаос , если принять другую точку наблюдения то можно усмотреть и порядок, и так же наоборот. В конечном счете, все, про что ты говоришь, или пытаешься понять или познать есть ни хаос и ни порядок.
Renat: MCdos, говорит про хаос как про систему, а любая система должна иметь стержень, на который все будет нанизываться.Почему хаос не может сосуществовать с порядком? Истинный хаос с истинным порядком? Можно и тот и другой элемент возвести в ранг бесконечной абсолютности, но тем не менее, отутствие одного отрицает наличие другого, соответственно что тогда остается, истинный хаос либо истинный порядок, либо что-то третье, которое было за ними....А это третье имеющее противоположенность в виде четвртого может быть всего лишь состоявляющей пятого, которое в свою очередь вместе с шестым образуют половину девятого, вливаясь в седьмое и восьмое...Не слишком порушил мозг...Я про то, что насколько бы ни была глубока теория и идея истинного хаоса - ей всегда будет противостоять что-то большое, а за этим большим еще более невообразимое? Разве мы не в бесконечности живем? Тогда возможность существования безумного количества вариантов, это самая главная возможность, которая опровергает истинный хаос как единственную истину. Вообщем, это все не то....А ТО - ГДЕ-ТО ТАМ...
MCdos: Renat пишет: Не должен и не будет осуществляться переход, это два обособленных "мира" Я вам говорил, что существует феномен цикличности. Цикличность появляется когда следствие порожденное причиной не создает нечто новое, а замыкается на самой себе. То есть обеспечивает самодостаточность и обособленность от окружающей среды. То, что Хаос и Порядок могут быть абсолютно обособленны также учтено мной. Вы же видите их частные случаи. Genrih пишет: Хаос - это отсутствие абсолютно всех правил и закономерностей. Неверно и верно одновременно. Ваш Хаос также частный случай, то есть одни из вариантов. Существование само по себе накладывает ограничения. Поэтому я различал Хаос высший и низший порядок также обладает данными параметрами. Высший порядок тот, который как раз является обособленным, и тоже с Хаосом. Renat пишет: MCdos, говорит про хаос как про систему, а любая система должна иметь стержень, на который все будет нанизываться. Именно так. То есть нужно определение системы. Эта схема строиться не на существовании какого либо элемента, а на их взаимодействии. Мы можем это себе позволить. Так как мы создаем схему всего мироздания, то принимаем как факт что любой отсутствующий объект в мироздании не существует. Не существует, значит не взаимодействует. И по отношению к мирозданию мы можем говорить "что не взаимодействующий объект не существует". Renat пишет: Можно и тот и другой элемент возвести в ранг бесконечной абсолютности Ага, вариант развития из общего в частное. Renat пишет: А это третье имеющее противоположенность в виде четвртого может быть всего лишь состоявляющей пятого, которое в свою очередь вместе с шестым образуют половину девятого, вливаясь в седьмое и восьмое...Не слишком порушил мозг.. Да нет, все правильно. Именно поэтому я посчитал что Идеал и Бесконечность синонимы.Количество возможных порядков постоянно стремиться к бесконечности но бесконечностью не является. Поэтому если есть переход от порядка к чему то большему, то только к тому что эту самую бесконечность содержит. А вот с другой стороны должен быть ноль верно? Если определять Хаос как "систему, элементы которой обладают максимально возможным набором взаимодействий", то помятуя тот факт, что взаимодействие одного объекта с другим всегда ограничит его круг взаимодействий, то получится что Хаос - система, в котором ни один элемент не взаимодействует друг с другом, а весь максимальный набор взаимодействий элемента зависит не от окружающей среды, а от самого элемента. А объект который не взаимодействует, не существует. Поэтому Хаос и ноль также переходят друг в друга. Проблема в первичном двигателе, какого черта Ноль взорвался? Renat пишет: Вообщем, это все не то. Да не, все как раз то.
Смерцов: Для всех кто считает Нострадамуса пророком невежды. Первое, он видел будущее мира. Для начала, он предугадал XX век – как век информационный, за счет трех мировых Войн (1914-1918, 1939-1945, 1946 речь Черчилля в Фултоне – 1992 распад СССР). И начало новых информационных войн XXI века (2001 11 сентября – атака на США, 2003 атака на Ирак, 2008 атака на Ю. Осетию и т.д. по датам и регионам). И все это он написал в катренах. Плохо это или хорошо? Думаете сами, для чего все это нужно? Лучше для всех, станет тогда когда будете думать - реальные возможности своих знаний, и к чему их использовать. Человек не застрахован он вышеуказанных причин (войны, катастрофы, кри Если кто-то сомневается то такой человек (зашифрованный Генрих, Хирен, Король) существует… зисы). Одним словом, работайте и думайте, что лучше а что нет. Насчет короля из пророчеств (Генрих или Хирен, или Монарх во Вселенной) то он уже родился на территории СССР (до 1992 года), вычислять его дату бесполезно (реальную дату он может изменить из-за некоторых людей которые хотят знать многое, и имя его – вымышленное, псевдоним, и третье – в его жилах течет еврейская кровь, как у большинства нынешних руководителей) именно ему адресовано письмо еврея-врача и астролога. В сети его, короля, будет трудно засечь, так что не пытайтесь, особенно это касается спецслужб, и главное – будет использовать другие имена и другие факты и даты (он как невидимка, но на реальной сцене он появится через четверть века) ближе к 2050 году, в одной большой стране и будет руководителем, пока еще не наступило его время. Еще не пришло время для осуществления тех планов, что он запланировал. Все что написано в катренах о нем чистая правда, и не надо предписывать лишнее. Он всего лишь гражданин. Как Наполеон, как Ленин, как Гитлер или Сталин. Да, не спорю, он последний или предпоследний в списке вышеупомянутых личностей. Дальше что будет никто не предугадает. И еще одно вспоминая фильм Назад в будущее: можно с уверенностью сказать что реальность исходит из математических формул преломления некоторых факторов. (историческая справка – убийство Генриха Наварского, короля Франции в 1610 году убийцей Раваяком – до этого король ел варенные яйца чтобы не умереть от отравления, но это его не спасло как и другие покушения на него. Время лишь замедляет или ускоряет действия)
Renat: прошу прощения за может быть глупый вопрос, но тем не менее, сколько бы тема нострадамуса не мусолилась, ни одного катрена еще не раскрыли наперед, НИ ОДНОГО!!!! все это похоже на интересную игру, которая давит на веру и массовость. Смерцов, напишите пожалуйста полное расшифрование хотя бы одного катрена, который не случился, а произойдет в этом году! Можно в личку.
courrier: 2 сентября 1969 года двадцать ученых из лаборатории Лена Клейнрока в Калифорнийском университете Лос-Анжелеса впервые наблюдали, как два огромных ламповых компьютера обмениваются ничего не значащей тестовой информацией через серый пятиметровый кабель. Сейчас происходит полномасштабный сбой некоторых компьютерных систем, кто что думает? админы забухали? хакеры балуются? или что то другое?
Renat: да ппц...у меня мой провайдер уже задолбал за месяц.
Renat: courrier пишет: 2 сентября 1969 года двадцать ученых из лаборатории Лена Клейнрока в Калифорнийском университете Лос-Анжелеса впервые наблюдали, как два огромных ламповых компьютера обмениваются ничего не значащей тестовой информацией через серый пятиметровый кабель. скоро скайнет признает себя живым существом, и будем воочию наблюдать съемки пятой части терминатора))) Хех...Курьер...да бред это все, не верь никому...Просто накаливание обстановки...мелкими такими кусками информации, которые вроде и не такие уж выделяющиеся, но подразумевают оказывать на мыслящих, зашоренных нынешнем социумом людей, что скоро будет 2012 год, к нам прилетит нибиру, и все ппц...смотрю на себя в прошлое...вот думаю...дурак молодой...Чем меньше потребялешь того, чем тебя можно контролировать, тем больше видишь реальность...меньше водки, сигарет, генетически измененной и супермаркетовской еды...Мне иногда кажется, что историю с 2012 годом придумал режиссер фильма 2012,...типа полномасштабная рекламная акция задолго до выхода фильма....естественно, что любую чушь можно навязать как правду...открыть институт, и изучать это херню.) ха
courrier: Да ну я даже не это имел ввиду Просто читаю на других форумах про сбои, некоторые поисковики лежат. Вот думаю какой екскаваторщик дядя Вася опять ковшом где то кабель порвал, или что за совпадение 40 лет инету и такие лаги по всему инету. Гугл почта глючит, Яндекс почта глючит, Рамблер вообще лежит, Lenta.ru лежит и много чего, долго перечислять.
Ketter333: Смерцов Откуда у вас эта информация?
Renat: Ketter333 пишет: Сбываются, Renat ! Поверь на слово... еще как сбываются! Да вот не хочется верить на слово...Я верю больше себе, а вот я ....так и не увидел, что все таки настолько может быть удивительно правдоподобным, чтобы ради этого создать целую религию веры и доверия в провидцев и предсказателей.
Renat: Последний интересный персонаж..Доктор Манхэттанн, как он был представлен в фильме...Это так, для продолжения мысли.....Genrih пишет: Знал изначально, еще до твоего рождения на этой Земле, где мы встретились на форуме... Эхххх молодежжжжжь... да не так все.....не будет у других так, как ты считаешь верным...не таков мир, не таков я...мир внутри существа, и излучается он из каждого, в равной мере, в такой же, как и у тебя.....все правы...каждый....и у всех есть истина...У всех....Правда, это восприятие, истина...это наличие и существование восприятия.....если я воспринимаю мир не так как ты, я тем не менее и в своем, и в твоем имею место быть и существовать...значит, и я и все, что меня и мою голову наполняет - истина!!!!!!! самая полная, и не нуждающаяся в доказательствах опыта, возраста, и прочего...Генрих...Все так, как каждый хочет...иначе не будет...Кто что должен делать, развиваться или нет....Да еще было бы правильно задать вопрос, развиваешься ли ты, или думаешь, что развился....Нет...пускай ты развился.,....мне то что?))))) Ты считаешь, что я прав, а для меня это чтото значтит? Я также продолжаю и буду существовать, и никуда не денусь..потому что, даже, Генрих, будучи ты, как говоришь, сотворцом, ты не сможешь принебречь мной)!!!
Renat: Genrih пишет: Денешься и очень скоро... куда - узнаешь. странно, Генрих..Я действительно денусь туда, куда представляешь ты, или все же, я останусь или денусь туда, куда захочу?? Мне просто интересен момент, каким образом ты связываешь абсолютное божественно творчество, да и вообще абсолютность, с личностным аспектом...Личность, от слова "отличие"....А отличие подразумевает то, что тебя необходимо с кем-то сравнить, чтобы понять, что ты это ты....Относительно личности, с такими же личностями как и ты....Но если ты говоришь, что после смерти и различных сознательных процессов, личность не просто остается, а становится творческой и создает окружающие миры, в таком случае - это разве Бог? Вездесущий, самоподобные, единчный, неповтороимый и не имеющий противоположенностей Бог? Генрих а вот относительно всего того опыта, которым ты обладаешь, ты не задавался вопросом, что твой опыт можно развивать до бесконечности, открывая тебе новые горизонты возможностей, но он будет иметь место лишь в системе, и за ее пределы не выйдет? Т.е. он может развиваться в системе, не нарушая ее законы до бесконечности, а тебе будет казаться, что ты преодолеваешь порядки и измерения?? Может на самом деле, Генрих, мир в людях, в не они в нем? Может он все же такой, каким мы его сами хотим видеть, а не такой, какой считаешь ты, и даже я?
MCdos: Genrih пишет: Извини, но не по Сеньке шапка! Не попробуешь - не поймешь Genrih пишет: Парни, вы утонете в деталях и мелочах Ты невнимательно читал Генрих. Чтобы построить схему мироздания нужно как раз не детализировать ее, а обобщать, выявить единственное характерное свойство\атрибут для всего мироздания. Я написал что это взаимодействие. Genrih пишет: Ты ведь электромагнитный от кончиков ушей и до пяток, а основной мир Творения имеет другую форму и основу выражения энергии и структуры На каком уровне я электромагнитный? И если основной мир Творения имеет другую структуру то какую? Genrih пишет: Чтобы понять мироздание,тебе понадобятся миллиарды лет непрерывного осознания и памяти. Сможешь? У меня в копилке опыта школа, мозг, управление кошмарами и еще пару лет. Genrih пишет: И вообще, а зачем тебе это??? Приди к Христу и Он Сам тебя проводит к Отцу Мужик, так я крещен. Причем дважды. Первый раз своим собственным именем. Именем святого марата. Глупо получилось, но факт. И я ознакомился кое-с какими аспектами учения которому я принадлежу. Церковь конкретно встряла. Эти парни додумались поставить веру в Иисуса поставить выше того, чему он учил. Если не будет ее реформации черта с два она продержаться 200 лет.
courrier:
Renat: Кто слышал про потерянную книгу нострадамуса? )) Акварели там какие-то..типа нашли недавно....Сегодня смотрел фильм, производства History Chanell, Нострадамус: 2012/Nostradamus: 2012....оказывается, Нострадамус нарисовал какие-то акварели про 2012 год, и их недавно нашли, ппц, 500 лет прошло, а их только нашли (или может, как мне больше кажется, нарисовали в прошлом году))))
courrier: Renat пишет: Кто слышал про потерянную книгу нострадамуса? )) Акварели там какие-то..типа нашли недавно....Сегодня смотрел фильм, производства History Chanell, Нострадамус: 2012/Nostradamus: 2012....оказывается, Нострадамус нарисовал какие-то акварели про 2012 год, и их недавно нашли, ппц, 500 лет прошло, а их только нашли (или может, как мне больше кажется, нарисовали в прошлом году)))) Нострадамус никогда не был художником, врач, астролог, предсказатель но не художник. Если найдешь какую то информацию по этом скинь мне в личку или на форум выложи пожалуйста!
Renat: да вот, пытался найти эти загадочные акварели, так что-то и не получается) По-моему, людей уже просто в наглую дурят, просто даже и не стесняются...Знаете, что вероятнее всего будет в 2012 году 23 декабря? Вероятнее всего будет воскресенье. Уже нострадамуса за уши к 2012 году притянули.
Renat: сделал скрины фильма с этими "потерянными акварелями остальные здесь http://slil.ru/27973854
wladislaw: Броуновское движение на Земле не возможно ,ибо люди сталкиваются и кто-то становится инвалидом,кто-то умирает,кто-то дома прячется. Броуновское движение возможно в раю рядом с Богом. Сатана по своему существованию в аду руководствуется хаосом,то-есть что хочу то и ворочу.
courrier: Renat пишет: остальные здесь http://slil.ru/27973854 Спасибо!
полная версия страницы