Форум » Обсуждаемые темы форума » РАЗГОВОРНИК » Ответить
РАЗГОВОРНИК
Slavik: Тут оставляем свои сообщения для тем которые на данный момент не активны (закрыты), а так-же можно обсуждать на любую тематику, разговаривать между собой За тексты с большим количеством слов (больше 50) может быть внезапный бан
наиль: Но ведь каждый по своему понимает совершенство, верно? верно :) Проблема тут состоит вот в чем: А останется ли что-то от личности после очищения? останется, она просто меняется, расширяет свои возможности :) Жаль конечно что в закрытый раздел никак, почитала бы...но писать на два форума не получается...удачи всем :)
баклан: А что касается страха,то надо почаще молиться и прославлять Бога.Можно да и нужно следующий день предугадать по снам.Сны ведь они от Него.Лично я встаю и каждое утро заглядываю в сонник и примерно знаю что меня ждет.(У Нострадамуса тоже есть сонник)Половину снов толкую сам.А знаете что значит крест?Расшифровка:на пересечение двух безначал-точка всякого начала.(Это я Костя.конь.)Я просто пароль забыл и теперь я баклан.Примете меня в вашу беседу? Я на хуторе просто лежал.Уже третий раз.Родители отправили,но сейчас я молчу и ничего им не говорю.Правда вестник пьет каждый день респирон.
Ketter333: баклан пишет: А что касается страха,то надо почаще молиться и прославлять Бога.Можно да и нужно следующий день предугадать по снам. Молитва и прославление Бога не избавят никого от чувства страха. Всё завит от твоего личного усилия. Если ты сможешь притять настоящий момент, в котором присуствует страх, то придёт понимание, что этот страх не имеет смысла и ты продвинешся в Бога. Молитва - для эгоистов и лентяев. баклан пишет: Лично я встаю и каждое утро заглядываю в сонник и примерно знаю что меня ждет. Существует только настоящий момент, реальность.
Ketter333: Вот хорошая информация о 2012 году. http://ariom.ru/forum/t25326-240.html
наиль: Там нет ничего особенного. я и не говорила про особенное :) просто иногда одна маленькая деталь может поменять все...самая крохотная и незаметная с виду. А другой форум - это где? Можно адрес и в личку скинуть... и я бы почитал. :) тут: http://www.chelas.org/index.php ник тот же там:)
wladislaw: А я пишу "книгу жизни" на одном форуме.
wladislaw: А я пишу "книгу жизни" на одном форуме.
MCdos: Ну как? К чему нибудь пришли?
wladislaw: Пока просто пишу имена и даты рождения.А нужно биографии, поступки, названия произведений.Вношу борцов со злом,особенно борцов за независимость, так-как свобода есть составляющая любви,просто понимающих любовь. Сегодня внесу Цоя и Талькова .Пока работаю по территории Руси.Для скорейшего написания книги заинтересовал форумчан гонораром от выхода в продажу книги жизни по Руси.
MCdos: Простите, ноя не вам))) Просто было начал диалог а тут же завернули...решил малость подождать. Renat пишет: Все бы ничего, MCdos, но как ты зашел сюда, вспомни..."Я вернулся" А ты как хотел? Я же супермен!Renat пишет: Ты ищешь самоутверждения, расписывая эссе на несколько страниц... Извини, но нет. Для самоутверждения нужно быть лучше чем кто-то, в данном случае, умнее, а как можно быть умнее, если тебя не слышат и не понимают? Никак. Есть другой способ самоутверждения - когда тебя одобряют авторитеты. Но опять же для этого требуется понимание.... Короче, нельзя ничего требовать от других не обладая властью над этими другими. Поэтому если меня не понимают, значит я плохо объяснил, плохо расписал, неудачно привел примеры и т.д. То есть спрашивать надо в первую очередь с себя, потому как ты сам только над собой и властвуешь... Или я опять что-то не то говорю? Renat пишет: Да и впринципе, твои идеи Это не ИДЕИ. Это реальное положение вещей. Renat пишет: никто их не принимает лишь потому, что ты сам еще не нашел гармонии с ними Нет, их не слышат потому как я плохо объяснил, то есть мало написал. Мне следует сильнее разложить это объяснение. наиль пишет: Человеческая личность это то что позволяет человеку сохранять его форму. Это элемент сопротивления внешней среде. Вот только благодаря личности и возникает страх. Не благодаря, а из-за. И страх это не элемент сопротивление внешней среды. Минуту дай..... Нет полчаса. Genrih пишет: Страх - есть Боль, этого и боятся. Никто не боится смерти во сне или в бессознательном состоянии... Неверный вывод, что страх есть смерть! Генрих, вы лопату возьмите потяжелей. Слишком уж не глубоко и мало копаете. Да и могила не та.... Вникать надо глубже. Вы не поняли что такое смерть и вот и вся проблема. Можете более ясно разложить как отношение смерть/страх согласуется с "Никто не боится смерти во сне или в бессознательном состоянии"? Genrih пишет: Личность - это то, для чего мы живем, совершенная личность - это то, чего мы должны достичь, чтобы жить в Вечности. Никто не пустит нас в Вечность с ущербной и искаженной личностью. Ведь мы тогда принесем с собой уродство и разрушение... Генри, подобные высказывания просто прямое мне оскорбление. На каких основаниях вы утверждаете то, что утверждаете? Так я смотрю, следует продолжить. Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить данным спокойно вливаться в сознание без каких либо припонов личности. Когда мы можем такое наблюдать? 1) Необходимый Признак/Симптом - деструкция личности, то есть человек ведет себя не так, как обычно, то есть игнорит накопленный опыт. 2) Необходимый признак - восприятие реальности в сторону эйфории. Мы можем это наблюдать в следующих случаях: 1) Влюбленность. 2) Химическое отравление 3) Результат неопытности 4) Результат целенаправленных тренировок 5) Мечта Я знаю, перечисление сумбурно по типу и классу, но эти факты следует иметь ввиду. Как я уже говорил, система качественно изменяется при накоплении положительных изменений. Поэтому накопление в личности положительной информации на тот или иной объект в конце концов(в большинстве случаев) приводит к четкому ассоциативной привязке с фактом получения положительной информации. В реальности это имеет отображение через принцип "ухаживания". Но, в случае если ассоциация получения положительной информации уже существует, а именно - "Он за мной ухаживает не потому что он милый и добрый, а потому что я - красивая" то ни о какой влюбленности тут речи идти не может. Второй принцип - принцип кумира. Чем меньше опыт, тем менее развита личность, тем меньше ограничений и тем более человек счастлив - дети.....так с мысли сбился. Принцип кумира - Чем меньше опыт, тем меньше ограничений то есть тем больше "дыр" в восприятии, тем менее адекватно это самое восприятие. При попытке более детально разобрать этот принцип понял, что кое-чего не хватает.... Чтобы вы поняли... У человека могут быть мечты, вернее Мечта. Дыра в восприятии. Вспоминая некий образ, человек прогнозирует собственные ощущения, которые положительны, в общем-то. Но факт тот, что человек никогда к этому образу в жизни и не приближался, чтобы знать что конкретно это из себя представляет. Поэтому я так понял, что в человеческом сознании есть система малых ассоциаций - когда простой предмет, например темнота, кукла, вызывает бурю эмоций. Мне кажется но Фрейд кажется это изучал... Ладно я отклонился. ПО женщинам очень кстати удобно судить. Мечтают они по боле мужского населения. Так вот связывая тот самый воображаемый образ который у них был(смелый, защитник,романтик) с новым объектом так же можно получить факт любви. На парней мужчин это тоже кстати работает. Если усталого замученного клерка, который всю жизнь мечтал быть сам по себе познакомить с дамой, у которой так сказать шило в одном месте, этот самый клерк в нее однозначно влюбиться если образ свободы и этой дамы у него будут равны между собой. Разница между первым и вторым принципом в том, что первый работает на прямую. Второй через промежуточную ступень. Причем количество ступеней не ограниченно никаким числом. Так с, с любовью/счастьем в каком-то роде разобрались. Дальше. Если Любовь /счастье на одной стороне , то должно ведь быть что то на другой. Любовь - Абсолютно положительное восприятие, так? Значит на обратной должно быть абсолютно отрицательное восприятие и полное его отсутствие. Из всех известных мне состояний мне вспомнился страх. Вернее орущие не своим голосом психи. Также кстати как и тот факт, что когда человек боится стоит ему начать пытаться понять чего именно он боится в буквальном смысле пересчитывая зубы льву, страх становиться меньше. Но в то же время человек склонен ограничивать это самое восприятие объекта которого он боится. То есть человек боится потому что боится. Если вы не поняли объясню - человек боится (не "видит" объект) потому как не хочет его "видеть".Если кто переживал состояние крайнего ужаса тот поймет. Все мысли эмоции комкаются, перед глазами пелена, все тело перестают слушаться и оседает. Продолжаться это может бесконечно долго, если бы тело от такого напряжения не отрубалось бы нахрен. И если кто не помнит то напомню - проводился эксперемент, в котором человеку оключили зоны мозга отвечающие за слух обоняние осязание зрение вкус. Когда их "включили" человек был мертв. Вернее тело попыталось функционировать, но не прошло и минуты как оно издохло. Вполне себе наглядная демонстрация что (отсутствие восприятия)/(страх) равно смерти.
wladislaw: MCdos пишет: Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить дан Ограничения личности проявляются в общении с людьми.Общаешься с людьми,живущими по законам Бога, меньше ограничений, можешь расслабиться , но надо проявлять знаки внимания, общаться.Если общаешься с людьми ,не живущими по законам Бога, тут что бы избавиться от ограничений нужно найти спаринг партнера по боксу,что бы всегда мог отстоять свою честь. Если общаешься с беспредельщиками бойся всегда, если идешь против правды тоже бойся.Разве личность мешает вливать данным? Бог тоже личность и ограничивает себя что бы не сжечь кого раньше времени. Хуже страха мучение ,представь ты пол года сидишь в бочьке с дерьмом , вот это оно и есть.
wladislaw: Ха-ха, прикол ,вестника не пускают в раздел замок,предлагаю проголосовать кто за , что бы впустить.
MCdos: я за
MCdos: wladislaw пишет: Хуже страха мучение ,представь ты пол года сидишь в бочке с дерьмом Человек имеет свойство привыкать ко всему. Через некоторое время бочка с дерьмом будет восприниматься как естественная среда обитанияwladislaw пишет: Ограничения личности проявляются в общении с людьми.Общаешься с людьми,живущими по законам Бога, меньше ограничений, можешь расслабиться , но надо проявлять знаки внимания, общаться.Если общаешься с людьми ,не живущими по законам Бога, тут что бы избавиться от ограничений нужно найти спаринг партнера по боксу,что бы всегда мог отстоять свою честь. Перечисляете внешние признаки и следствия, того о чем я говорил, что значит - не глубоко копаете. wladislaw пишет: Разве личность мешает вливать данным? Именно так. Личность дает определение что правильно, а что нет. Я уже указывал на тот факт, что в человеческом мозгу существует только положительная и отрицательная информация. Если бы была первоначальная нейтральная то кол. данных может использоваться как аргумент, без - нет. Это значит что личность мешает классифицировать и соответственно воспринимать информацию положительно. И в конце концов, вы уже писали книги? Если да, то они разве принесли вам доход?
wladislaw: MCdos пишет: Человек имеет свойство привыкать ко всему. Через некоторое время бочка с дерьмом будет восприниматься как естественная среда обитанияwladislaw пишет: А пока некоторое время не прошлом мучение хуже страха.MCdos пишет: Именно так. Личность дает определение что правильно, а что нет. Я уже указывал на тот факт, что в человеческом мозгу существует только положительная и отрицательная информация. Если бы была первоначальная нейтральная то кол. данных может использоваться как аргумент, без - нет. Это значит что личность мешает классифицировать и соответственно воспринимать информацию положительно. Если-бы в человеческом мозгу вся информация была нейтральна то личность воспринимала бы информацию нейтрально. Можно также сказать, что личность помогает воспринимать информацию положительно. Допустим у тебя много данных, а другой личности это нейтрально.MCdos пишет: И в конце концов, вы уже писали книги? Если да, то они разве принесли вам доход? Это ты к чему?
wladislaw: Genrih пишет: А я - нет. Почему?
MCdos: wladislaw пишет: А пока некоторое время не прошлом мучение хуже страха Вот блин с чего вы это решили? Пока некоторое время не прошло.... это просто значит что мучение относительно, вот и все. То что больно вам другой признает нормой, а нам нужно найти основания равные для всех людей. Вы таковых не можете назвать. У меня в качестве основания медицинские факты, у вас - предрассудки.wladislaw пишет: Если-бы в человеческом мозгу вся информация была нейтральна Вы о чем вообще? Я этого не говорил. Я говорил о том что в мозгу не существует среды для возникновения механизма реагирования. wladislaw пишет: Можно также сказать, что личность помогает воспринимать информацию положительно. Невозможно. Еще раз повторяю - В голове первоначально нейтральной информации нет! Личность имеет свойство развиваться, то есть возникать. Как только человек появляется на свет у него нет личности и он понятия не имеет что правильно, а что - нет. Зато бояться и любить уже умеет. И я тебе еще раз прошу принять одно простую вещь - механизм соотношения +/- может существовать только при наличии нечто характеризующее и спектры + и - положительно. Это называется принципом выражения большого через малое. с= а+в. wladislaw пишет: Это ты к чему? Это к тому, что если вас допустят в печать у меня тоже есть шанс. wladislaw пишет: Допустим у тебя много данных, а другой личности это нейтрально Не понял. Вы хотели сказать "Допустим у тебя много положительных данных, а другой личности это нейтрально" Значит его личность более развита чем твоя - всего лишь. То есть он более опытен. То есть у него уже есть соответствующий образ восприятия включающий и положительную и негативную информацию. Генрих, я не сказал еще ничего такого чтобы вас заинтересовать?
MCdos: Черт с вами, ну раз вы меня превосходите, то не могли бы мне кое в чем помочь? Ломаю голову над тем, как спасть тех кто в этом не нуждается. Если перефразировать то как переманивать на сторону Бога демонов, вот. Опять же можно перефразировать - как делать людей счасливыми если они в этом не нуждаются? В данный момент этот вопрос достаточно важен.
wladislaw: MCdos пишет: Вот блин с чего вы это решили? Пока некоторое время не прошло.... это просто значит что мучение относительно, вот и все. То что больно вам другой признает нормой, а нам нужно найти основания равные для всех людей. Ну а если пытки, тут всем больно.Всем нужна любовь.
wladislaw: MCdos пишет: Ломаю голову над тем, как спасть тех кто в этом не нуждается. Если перефразировать то как переманивать на сторону Бога демонов, вот. Опять же можно перефразировать - как делать людей счасливыми если они в этом не нуждаются? В данный момент этот вопрос достаточно важен. Некоторые души демонов и ангелов с дефектом, технология создания душ наверное это допускает.Тут спасти может только вмешательство мастера, если ремонту подлежит. Сделать их счастливыми до вмешательства мастера никак не получится.
MCdos: wladislaw пишет: Ну а если пытки, тут всем больно Болевой порог разный это раз. Во вторых использование боли как аргумента подразумевает что этой самой боли пытки будут боятся. Поэтому основанием лучше выбрать страх нежели боль. В конце концов... у вас есть цельная система которая выражает взаимодействия боли, человека и его возможного опыта и изменения его самого?wladislaw пишет: Всем нужна любовь. Хоть в чем-то согласны. Но вот с чего вы это решили это раз, дополнения к этой фразе есть - это два. wladislaw пишет: Сделать их счастливыми до вмешательства мастера никак не получится. Да неужели? Может просто предоставить выбор? Только вот чтобы предоставить выбор между чем-то и чем-то. требуется знать чем являются объекты выбора. Нельзя же отказаться от того, о чем понятия не имеешь? Первоначально да, любовь нужна всем. Но существует феномен цикличности, когда следствия обретают самостоятельность от породивших их причин, становясь самовоспроизводящейся функцией. Например, кого не спроси все ответят что имеют право на жизнь. Причем они уверены в этом. Причем железно. Спросишь о том думали они когда нибудь почему вряд-ли кто-то ответит, а вот если спросить почему они имеют права ответы найдутся тут же. Но как вот такие ответы могут быть верными если до этого не было необходимый измышлений? Да никак. Подобные ответы всегда являются отговорками. В действительности уверенность "я имею право на собственную жизнь" равняется "я имею право на собственные права". Наглядный пример цикличности, которая дает таки обалденную уверенность и очевидность. Подвергать сомнению нужно именно то, что человек считает очевидным. Это про цикличность. Вот первая и необходимая черта демона - уверенность в себе. Вот и если человек в себе уверен то нужду в счастье он уже не испытывает в большинстве случаев. Конечная форма уверенности в себе - гордость. Но давайте вашу точку зрения, что такое гордость, уверенность, демон, человек. Все что пишу, я раскладываю по своей схеме и до сих пор никаких противоречий. Вот у вас есть схема по которой вы делаете свои вычисления?
wladislaw: Некогда мне, книгу жизни пишу.
Slavik: MCdos 16.08.09 21:08 Может показать стоящий пример (им)
wladislaw: Genrih пишет: Тоже дело! У Гребенщикова, кажется, есть в песне такие слова: "Он придет и нас спасет, человек из Кемерова!" Не поручусь, что дословно процитировал - это так, на память... wladislaw, а про человека из Кемерова в книге жизни писать будешь? По-вашему Иисус не спаситель?
wladislaw: wladislaw пишет: По-вашему Иисус не спаситель? Вопрос отменяется , тут я мало подумал.
wladislaw: Genrih пишет: Тоже дело! У Гребенщикова, кажется, есть в песне такие слова: "Он придет и нас спасет, человек из Кемерова!" Не поручусь, что дословно процитировал - это так, на память... wladislaw, а про человека из Кемерова в книге жизни писать будешь? Вы имеете ввиду Иисуса?
wladislaw: А ну да Иисус уже спас , а этот только придет и спасет.Гребенщикова скорее всего внесу.Судя по вопросу вы знаете про кого он пел и почему, расскажите.
wladislaw: Так кто из Кемерово, вы из Курска вроде? Гребенщиков вроде из Ленинграда.
wladislaw: Genrih пишет: Нет, wladislaw, я не из Курска... Из Кемерово? Что-то к вроде было.
wladislaw: В песне поется " у меня были проблемы, мама сказала звони человеку из Кемерово". Судя по вашему вопросу буду ли я вносить человека из Кемерово в книгу жизни вы что-то о нем знаете, сначала расскажите что знаете, тогда я может быть что расскажу , а то мне некогда.
полная версия страницы