Форум » Обсуждаемые темы форума » РАЗГОВОРНИК » Ответить
РАЗГОВОРНИК
Slavik: Тут оставляем свои сообщения для тем которые на данный момент не активны (закрыты), а так-же можно обсуждать на любую тематику, разговаривать между собой За тексты с большим количеством слов (больше 50) может быть внезапный бан
Ответов - 157, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Ketter333: Сегодня почти дочитал одну книгу. Отрывок из книги Николая Санта "Зов вечности". Этот отрывок находится в самом конце. Есть предсказания об Армагеддоне в «Откровении Иоанна Богослова», у Нострадамуса. Кстати, в «Откровении» описывается наше время, у Нострадамуса тоже. 13:1 И стал я на песке морском, и увидел выходящего из моря зверя с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные. 2 Зверь, которого я видел, был подобен барсу; ноги у него — как у медведя, а пасть у него — как пасть у льва; и дал ему дракон силу свою и престол свой и великую власть. 3 И видел я, что одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела. И дивилась вся земля, следя за зверем, и поклонились дракону, который дал власть зверю, 4 и поклонились зверю, говоря: кто подобен зверю сему? и кто может сразиться с ним? 5 И даны были ему уста, говорящие гордо и богохульно, и дана ему власть действовать сорок два месяца. 6 И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе. 7 И дано было ему вести войну со святыми и победить их; и дана была ему власть над всяким коленом и народом, и языком и племенем. 8 И поклонятся ему все живущие на земле, которых имена не написаны в книге жизни у Агнца, закланного от создания мира. 9 Кто имеет ухо, да слышит. 10 Кто ведет в плен, тот сам пойдет в плен; кто мечом убивает, тому самому надлежит быть убиту мечом. Здесь терпение и вера святых. 11 И увидел я другого зверя, выходящего из земли; он имел два рога, подобные агнчим, и говорил как дракон. 12 Он действует перед ним со всею властью первого зверя и заставляет всю землю и живущих на ней поклоняться первому зверю, у которого смертельная рана исцелела; 13 и творит великие знамения, так что и огонь низводит с неба на землю перед людьми. 14 И чудесами, которые дано было ему творить перед зверем, он обольщает живущих на земле, говоря живущим на земле, чтобы они сделали образ зверя, который имеет рану от меча и жив. 15 И дано ему было вложить дух в образ зверя, чтобы образ зверя и говорил и действовал так, чтобы убиваем был всякий, кто не будет поклоняться образу зверя. 16 И он сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, 17 и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. 14:1 И взглянул я, и вот, Агнец стоит на горе Сионе, и с Ним сто сорок четыре тысячи, у которых имя Отца Его написано на челах. Зверь, выходящий из моря, — это НАТО, семь голов — это семь основных стран участников альянса, одна голова смертельно ранена, и потом исцелела — это Германия, которая была разделена на две части, потом объединилась. Красный дракон, который дал власть этому зверю, — это социалистический лагерь, после распада которого НАТО стал единственной реальной силой в мире, которой все стали поклоняться, даже бывшие республики Союза. Второй зверь, с двумя рогами, — это США, которые разделены на две части: Аляска и центральная часть. Именно США вдохнули дух в образ НАТО, заставили всех ему поклоняться. Убиваем всякий, кто не поклоняется первому зверю — пример Югославии и Ирака. Нельзя ни продавать, ни покупать без начертания имени зверя, или числа зверя, — это электронная система оплаты и штрих–коды на всех продуктах. В западных странах наличные деньги уже не используются, а пластиковые карточки часто теряются, поэтому уже проводятся эксперименты по созданию невидимой лазерной татуировки на руке, через которую и будет считываться личный код каждого человека (возможно, в ближайшие пять лет это уже войдет в практику), все товары так же имеют штрих–код. Так можно что угодно подстроить. В некоторых местах может и можно, но это больше всего подходит. По Нострадамусу, Армагеддон (последняя война) начнется в 2003–2005 годах и будет длиться двадцать пять лет. Агнец — что можно сказать про него? Уже выстроилась целая очередь на его место, но очевидно, что он пойдет на заклание, то есть будет убит. Новая секта Философов, Презирающих смерть, золото, почести, богатства, Родными горами не будут ограничены, В них последователи получат поддержку и сплоченность. (Центурия 3, катрен 67) Принц необыкновенного сочувствия и милосердия Придет изменять смертью многие знания. Ради великого покоя правление старается, В то время, когда великий рано будет разбит. (Центурия 7, катрен 17) Римский Папа сторожит твое приближение Из города, который две реки орошают, Твою кровь придет недалеко оттуда извергнуть, Твою и твоих сторонников, когда зацветет роза. (Центурия 2, катрен 97) Перед конфликтом великий падет, Великий в смерти, смерть слишком внезапная и горестная, Рожденный полусовершенным, большую часть переплывет, Возле той реки кровью земля покрыта. (Центурия 2, катрен 57) Тело без души больше не будет принесено в жертву, День смерти станет днем рождения: Божественный дух сделает душу счастливой, Созерцая [Божественный] Глагол в его бесконечности. (Центурия 2, катрен 13) 19:7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя. 8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых. 9 И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии. Возможно, брачная вечеря — это кончина Агнца, после этого появляется Сидящий на белом коне: 11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. 12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. 13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: Слово Божие. 14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Если считать, что Верный и Истинный и Агнец — одно и то же лицо, то это только подтверждает, что Агнец будет убит: «Он был облечен в одежду, обагренную кровью». Также там описывается длительная и кровопролитная война, затем наступает тысячелетнее царство мира. Нострадамус говорит: то, что будет тогда, никогда еще не было столь прекрасным. В принципе, ядерная война не столь страшна, до сегодняшнего дня дожили люди, которые были в Хиросиме в день атомного взрыва, конечно, будет больше болезней, дети — уроды.
Renat: http://medportal.ru/mednovosti/news/2009/04/30/alert/ есть над чем задуматься. Желательно прочитать полностью. Сразу приходит на мысль только одно развитие событий. Т.к. известно, что лучшим инструментом по контролю масс является страх, то запугать пандемией можно весь мир. Первый масштабный этап - Кризис, второй - Свиной грипп...и т.д. Потом штрих код на руку, и ппц.))) А если вируса фактически не существует?) Была такая паника с вирусом атипичной пневмании птичьего гриппа, будто это было репетицией)
Ketter333: Ахилес Антихрист – это христианская идеология поклонения человеку Иисусу Христу как Богу, противоречащая истинному Учению Христа: Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так – что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так – что они будут верить лжи, Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду. 2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12. Именно христианская идеология поклонения человеку Иисусу Христу как Богу и есть Антихрист – человек греха, сын погибели, сидящий в сердцах глупцов как Бог, выдавая себя за Бога, именуясь истуканом иисус-господь. Называя себя мудрыми, обезумели. И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку. Римлянам 1:22,23 Да не обольстит вас никто никак: ибо день тот не придёт, доколе не придёт прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, Противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так – что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. И за сие пошлёт им Бог действие заблуждения, так – что они будут верить лжи, Да будут осуждены все, не веровавшие Истине, но возлюбившие неправду. 2-ое Фессалоникийцам 2:3,4,11,12.
наиль: Скажите а как связаться с администратором? не соображу как что тут работает...как попасть в закрытый раздел? собственно зарегистрировалась для этого, раньше все темы были открыты...
courrier: В чем суть? Vivat был прав! Люди не меняются, история повторяется! Зачем?
courrier: Жизнь гавно! Для прикола! Славик блин открой что знаешь!?
courrier: Больно!!!!!!!!!! слезы слезы слезы! Много слез простите!!!!!!!!!!!!!!!
Вадим Емельянов:
Slavik: Такое вижу впервые Курьер, делай хотябы что-то из того что я тебе говорил И после того пиши, по почте : ) А именно, иди если есть возможность в деревню, посади чего нибудь, покопайся Всю агрессию туда Быть раздетым до пояса, на ветру (если погода подходит) целый день, неделю, сколько будешь У жизни все само собой должно уйти, без слез, лекарств, наставлений Держись этого правила Главное придерживаться естественности, что дано тем и пользуйся Одежда, стены, дороги, литература, не естественное p.s. Эта тема будет подклеена потом куда-то, как прочитаешь
наиль: В чем суть? Vivat был прав! Люди не меняются, история повторяется! Зачем? может суть в том чтобы этого не повторить? Разве пророчества пишутся не для того чтобы знать что это все уже было?
Slavik: наиль для связи с администратором, на сайте (не на форуме) есть анкета в разделе ОБЩЕНИЕ
Вадим Емельянов: В Норильске новорожденный мальчик произносит осмысленные слова. Родители новорожденного Степана - Родион и Лиза Бажеевы - потрясены необычайными способностями своего ребенка, пишет Yoki.ru. Сразу после появления на свет младенец неожиданно отчетливо произнес: «Папа!» Через несколько минут маленький Степа сказал новое слово: «Мама!» А когда на следующий день 17-летняя мама объясняла сыну, что скоро придет папа, тот спросил: «Кто? Папа?» «То, что едва родившийся младенец заговорил, я слышала собственными ушами!» — рассказала психолог-акушер Марина Панова, принимавшая роды. По словам Пановой, за все время ее работы — с 1986 года — она никогда не видела подобного. «Такие сложные слоги новорожденные не могут произнести» — поражается акушерка. Этот случай поставил медиков в тупик. По их мнению, дети сейчас рождаются другие, более развитые, чем, например, десять лет назад. Есть и еще одна причина. «Плод способен обучаться, еще находясь в утробе у мамы, воспринимать мир через нее, через ее ощущения, — поясняет Панова. — Если она занимается с ним, развлекает его так, как будто он уже родился, то ребенок чаще всего рождается одаренным». «Правда.Ру» http://deti.mail.ru/beremennosty_i_rody/news2566114
Вадим Емельянов: Но все же юридически СССР остается существовать. Аннулирование союзного договора 1922 года является бессмыслицей, поскольку сам этот договор был аннулирован принятием конституции 1936 года. Референдум 17 марта 1991 года (вот она, воля народа, на которую так любят ссылаться политические демагоги!) подтвердил, что подавляющее большинство советских людей по-прежнему считают своей Родиной историческую Россию. Ратифицировал Беловежские соглашения верховный Совет России, упраздненный после ельцинского указа 1400 от 22 сентября 1993 года (что автоматически делало незаконным и решения ВС). Впрочем, сами Беловежские соглашения были аннулированы Государственной Думой 16 марта 1996 года. Хотя наша "свободная" пресса и предпочитает молчать на этот счет, все же факт остается фактом – СССР продолжает существовать именно как субъект международного права. Впрочем, наивна сама мысль, что сверхдержава может исчезнуть в результате подписания тремя пьяными партократами каких-то бумажек. Вот что писал известный западный советолог М.Левин: "Такая страна, как СССР, не может просто децентрализоваться, не собравшись вновь. Такая обширная территория, как у СССР, не может не иметь сильного центрального правительства <…>. Дезинтеграция далее не разовьется <…> республики вернутся к диалогу. Хоронить Советский Союз еще рано <…>. Он вернется. Он будет называться по-другому, иметь иной цвет флага, но обязательно возродится". И последнее. Русским патриотам пора, наконец, признать, что 73 года советской власти были всего лишь очередным этапом русской истории, отмеченным многими преступлениями, но и многими достижениями. Думается, патриотам пора отказаться от антисоветизма, признав историю СССР частью своей исторической традиции. Еще недавно, в начале 90-х гг. патриотам просто необходимо было подчеркивать осуждение советского прошлого, дабы несколько дистанцироваться от КПРФ, претендующей на роль исключительного наследника советской эпохи. Но теперь – в условиях деградации КПРФ – советское наследство во всем своем многообразии должно стать частью русской исторической традиции. Советский Союз жив! И мы, – его наследники! Источник: Сайт "Русская линия" Автор: Сергей Викторович Лебедев, доктор философских наук, профессор (Санкт-Петербург)
wladislaw: Всем привет, изменил весть, находится как обычно на wladislaw1977.narod.ru Славик, а когда откроются мои темы?
wladislaw: Весть не закончена еще.
telecar: Да и чёрт с ней!
Renat: хаха)
наиль: 18 Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть. В то время когда это писалось число 666 выглядело так DCLXVI.....и оно по сути отображает фразу: Daemon Est Deus Inversus.......Это чистый символизм... 19:7 Возрадуемся и возвеселимся и воздадим Ему славу; ибо наступил брак Агнца, и жена Его приготовила себя. 8 И дано было ей облечься в виссон чистый и светлый; виссон же есть праведность святых. 9 И сказал мне Ангел: напиши: блаженны званые на брачную вечерю Агнца. И сказал мне: сии суть истинные слова Божии. может это таинство крещения Духом Святым, от которого в наши дни остался только голый ритуал? 11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. 12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого. 13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: Слово Божие. 14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. Если считать, что Верный и Истинный и Агнец — одно и то же лицо, то это только подтверждает, что Агнец будет убит: «Он был облечен в одежду, обагренную кровью». написано же следовали за ним...или все вслед за ним поумирают? :) Может облачение это просто другая структура? В эопсе Калевала это вроде как плазменной рубашкой называют...огненная сущность и для земли и обитателей вибрации этой сущности скажем так не очень мягкие, возможно поэтому: не мир принес я вам... И все таки не дает покоя мне закрытый раздел, любопытно все же :) Темы запрещено открывать...как тогда обсуждать чтобы в закрытый раздел пригласили?
Ketter333: Удалите мои статьи из раздела Присланные статьи (По желанию самих авторов) "По желанию самих авторов" - автор не желает. Заранее спасибо.
Slavik: Сейчас тема будет использоваться как Разговорник, о чем хочется, и сразу о многом можно Смесь наиль Запретный плод сладок, и желание его отведать выростает, и поведение паралельно Плод не запретный (в целом), поскольку раздается Пишите не только о предсказаниях
наиль: Проявить свои лучшие качества и не опускать планку, даже если вас явно провоцируют на неадекватную реакцию... И вообще, пусть вам подскажет интуиция... ой с качествами напряженка попробую на интуицию поставить))) Пишите не только о предсказаниях тут сайт о предсказаниях...поэтому и читаю, потому что в одном месте все собрано, очень удобно....
111111: Ketter333 - ты зря пытаешься понять это... Всё просто, до примитивности. Просто должно было наступить время для расшифровки (лучше бы оно никогда не наступало!). Просто одна подсказка про число 666. В Откровении Иоанна Богослова гематрия (числовой эквивалент слова) имени Антихриста утверждается как необходимое условие идентификации его личности. Апокалипсис был написан на греческом языке, и само учение гематрии было создано греками-пифагорейцами задолго до Рождества Христова и у них уже было заимствовано евреями (как каббалистами так и христианами). Искать «число зверя» наиболее логично и уместно было бы именно в греческом произношении имени Антихриста, что, по-моему, уже отмечалось кем-то из святых отцов Церкви. Итак: Β=2, ε=5, ν=50, ε=5, δ=4, ι=10, κ=20, τ=300, ο=70, σ=200. 2+5+50+5+4+10+20+300+70+200=666. Про его возраст: Считать, что антихристу, когда он явится, должно быть 33 года — распространенное заблуждение. Такого молодого машиаха евреи не примут, тем более, что возраст этот наводит на явные ассоциации с Христом, которого они ненавидят. По ортодоксальным еврейским законам мужчина может изучать каббалу и публично проповедовать только с 50 лет (хотя сейчас евреи не соблюдают это, как и многие другие свои религиозные обычаи). Каждый 50-й год в древней Иудее был юбилейным (праздновать 25-, 40-, 55-летние и прочие «юбилеи» — тоже распространенное заблуждение, юбилей бывает только 50-летний) и с ним было связано множество интересных священных законов. То есть, если антихриста должны принять иудеи и посадить его на царство в третьем храме Соломона, как говорит об этом Книга Откровений. Антихрист никак не может начать проповедовать раньше 47 лет, а в 50 лет, он может сесть на трон уже как мессия. Ладно. Думаю, хватит. пока. Лично я сожалею, что это время наступило. И ещё 1 подсказка - либо мать, либо отец, либо оба родителя АХ должны быть евреями. Потому как он будет из колена Давидова, т.е. евреем.
wladislaw: Genrih пишет: Похоже, что wladislawа в армию забрили... Трудно ему сейчас! Почему вы так решили?
наиль: Да, конечно! Добро пожаловать! уй, никак в меня попасть надумали? так ведь убъет сразу, я девушка хрупкая))) То есть, если антихриста должны принять иудеи и посадить его на царство в третьем храме Соломона, как говорит об этом Книга Откровений. Антихрист никак не может начать проповедовать раньше 47 лет, а в 50 лет, он может сесть на трон уже как мессия. можно расшифровать что вы подразумеваете под третим храмом? И вообще немного странно что процессы рассматриваются с позиции каких-то личностей. И ещё 1 подсказка - либо мать, либо отец, либо оба родителя АХ должны быть евреями. Потому как он будет из колена Давидова, т.е. евреем. Я вот думаю что это совсем необязательно. Раньше евреев называли - народ избранный, это определенная структура тела и такие люди не имеют души от рождения. Их сосуществование завязано на паразитизме, и ранее была только одна матрица по которой это все выстраивалось, поэтому можно было их было выделить в нацию определенную. Но все меняется и сейчас этот диапазон расширился, по сути присуствует новая модель, а старую хотят вывести из обращения, для этого и придумано течение выступающее против евреев. Они стали не нужны и их заменят новыми изделиями...Может поэтому и отношусь с недоверием к белым одеждам, часто под ними бывает пусто...
111111: наиль пишет: можно расшифровать что вы подразумеваете под третим храмом? И вообще немного странно что процессы рассматриваются с позиции каких-то личностей. Можно - http://www.moshiach.ru/moshiach/psak/4482.html наиль пишет: Я вот думаю что это совсем необязательно. Раньше евреев называли - народ избранный, это определенная структура тела и такие люди не имеют души от рождения. Если сказано из колена Давидова, значит так и должно быть. И все, кто там не состоят могут быть спокойны. А евреи - это евреи. Это нация такая. Как и все остальные они отличаютсяот других. Потому наличие предка из евреев является для АХ обязательным. Иначе ортодоксальные евреи не примут. Да и передача национальности происходит по женской линии у евреев, значит его мать должна быть еврейкой.
wladislaw: Genrih пишет: Ты в своей новой вести про дедовщину в армии написал. А откуда знаешь, если сам "духом" не был? В армии я давно был, вот на счет опускания слава Богу не приходилось.
Renat: вона как!!!!! Ketter333 , интеллектуальная собственность - это бред....Все идеи и мысли витают в воздухе, тебе просто повезло оказаться с той, про которую ты пишешь в одно время в одном месте. Так что остынь. Человек - это не хозяин идей, он всего лишь их воплощает, а хозяин там, "наверху", вот с него и спрашивай)
Slavik: Ketter333 немного можешь подождать ? Я еще не делал обновлений... Надо доказать что это статьи именно Кеттер (что он не скопировал сам), и что это именно он : ) Законодательству : ) Renat Он пишет о Духовном, но защищяется материальным
Ketter333: Хорошо. Потому что статьи уж очень детские. Кто-нибудь прочитает и станет еще более глупым. Или посмеётся надо мной. Там о духовном не написано. Очень уж глупо. Было бы что-нибудь умное - то подарил бы всё. Есть вот это http://ariom.ru/forum/t28817.html&sid=0b0528b755d875dd62d5e13268923687
Ketter333: Ну это как бы кое-что из евангелий + собственное творчество.
Ketter333: А почему раньше, когда я просил вы ничего не говорили. Столько раз спрашивал.
MCdos: Здрасте, господа. Я вернулся. Совсем что-то пусто здесь стало.... Ну да я не об этом. ВОт что за вопрос люди.... кто нибудь объяснит мне смысл конца света? И предупреждая ответ ответьте для чего служит наказание?
Renat: MCdos пишет: Здрасте, господа. Привет MCdos
MCdos: *Привет, MCdos! Где побывал, в каких краях?* Жил, не умер, поступил в институт, влюбился - и все еще жив. *А сам скажешь чего-нибудь о своем понимании данных вопросов?* Эй, я первый спросил! Нечестно вот так. Тут дело не в моем понимании. Понимаешь в чем дело... Помнишь ту тему с Идеалом, Порядком, Хаосом? Эта теория растет вместе со мной. Могу сказать что такое Бог, Смерть, Дьявол, Демон... Любовь и Счастье....А вот что такое чувство юмора - не понимаю..... Просто хотел объяснить что с позиций Бога действий типа уничтожения мира из-за чей-то там грешности невозможно в принципе.
Гость: MCdos пишет: Эта теория растет вместе со мной. Могу сказать что такое Бог, Смерть, Дьявол, Демон... Любовь и Счастье....А вот что такое чувство юмора - не понимаю..... Просто хотел объяснить что с позиций Бога действий типа уничтожения мира из-за чей-то там грешности невозможно в принципе. Привет, что такое любовь и счастье?
Ketter333: Заходите на обсуждение темы про Махди. http://ariom.ru/forum/p939870.html#939870 Genrih обещал придти. Правда?
MCdos: *Привет, что такое любовь и счастье?* Если коротко - Абсолютное положительное восприятие, оно же Бог. Уж извините, но так выходит.
Renat: MCdos, столько времени прошло, а принципы не изменились.....))) Все основывается на приемствености знаний, и развитии собственных взглядов, в то время как...твои взгляды, не имеют ничего общего с реальностью, или ( как хочешь назови - истиной). Что такое любовь, счастье???? Ничего))) Это набор звуков, призванный побуждать в человеке массу ассоциаций! Мы все знаем, что такое счастье, а кто=то ожидая учителя, махди, второго пришествия, совершает грехи, ожидая примера того, как надо быть счастливым, совершая праведное....Очередной капкан.....2012 год, квантовый скачок, вознесение....-очередной капкан.....сколько в него народу попало???? Нет таковой статистики,.....Религия, христианство, мусульманство, буддизм, - очередная ловушка, и сколько людей в ней????? А именно столько и именно те, который желают быть обманутыми....Естественно, непоколебимый принцип веры, создающий и уничтожающий миры может в жизни и вселенной каждого создавать уникальные миры, но все ли это сходится с принципом "реальной" реальности, которая в действительности не нуждается ни в чем, ни даже в вас всех, а уж в утверждении ее тем более....Она существует сама по себе......Это же так просто! Люди, проснитесь!!!! Нет ничего в этом мире, кроме вас самих........Можно считать даже, что это я кричу себе сам....Но,....многое изменив за прошедшее время, я многое потерял в этом мире, но приобрел в себе то, что мне никто не смог бы дать..... Философские диспуты и беседы никчемны.....Это словоблудие и тренировка языка....Результата и смысла в этом "0"
Гость: Renat пишет: Философские диспуты и беседы никчемны.....Это словоблудие и тренировка языка....Результата и смысла в этом "0" Ну да) люди любят тешить себя красивыми словами =) По мне так больше толку в том, чтобы этим пользоваться, а не используют ли вас уже всё это время?) Вопрос к форумчанам.
Гость: MCdos пишет: Если коротко - Абсолютное положительное восприятие, оно же Бог. Уж извините, но так выходит. Как-то мне это мало о чём говорит, я ведь не имею представления, что такое Бог. Честно, честно, но догадываюсь что это что-то бесконечно хорошее) а вот вопрос - насколько всё это в действительности приблженно к реальности?)
Renat: ок)
wladislaw: Мне снился сон год назад: открываю я дверь ,а там коридор и по обе стороны сидят люди,связанные по рукам и ногам, и рты заклеены, смотрят друг на друга и страдают, лет тысячу сидят и атмосфера адская.Вот интересно можно ли таким способом сделать душу чистой. А если душа любит когда в квартире воняет и мошкара летает , она такой же и останется после тысячи лет сидения?
MCdos: Нех снам верить. Согласно снам - тут каждый третий пророк ,wladislaw. К примеру, еще в школе мне приснился такой сон: сижу я за партой а позади мужик какой-то; я оборачиваюсь и он меня спрашивает чего я хочу.... я подумал-подумал и говорю - С дьяволом поговорить . Мужик лыбится и хоп - вверх тормашками перевернулся - а вместо ног - копыта. И вниз куда то проваливается. Все. Дальше проснулся. Renat пишет: Люди, проснитесь!!!! Renat пишет: MCdos, столько времени прошло, а принципы не изменились.....))) А какого перепоя-то они меняться должны? Пока никаких противоречий. Тем более я еще тогда говорил что теория эта ультивмативна и подходит вне зависимости от первоначальных характеристик мира. Renat пишет: твои взгляды, не имеют ничего общего с реальностью Во-первых, не наглей. И считать меня идиотом тоже не стоит. Во-вторых, чтобы говорить подобное ты должен знать реальность и мои взгляды. Что из этих двух ты знаешь чтобы утверждать подобное? Renat пишет: Что такое любовь, счастье???? Ничего))) Это набор звуков, призванный побуждать в человеке массу ассоциаций! Призванный? Кем? Вызывает массу ассоциаций? Да ну? У миллиона людей миллионы представлений о счастье и любви, но сути ни счастья ни любви это не меняет. Renat пишет: Это набор звуков, призванный побуждать в человеке массу ассоциаций! Renat, если я не ошибаюсь, то любое слово вызывает ассоциации в человеческом мозгу. Потому как иначе не может быть. Потому как человек слепив образ воспринимаемого объекта дает ему название. А ты все с ног на голову перевернул. Renat пишет: Мы все знаем, что такое счастье Не дрынди. Знает он... Интуитивного понятия мало. Что-бы понять что такое счастье и любовь придется поставить под вопрос то, что тебе дорого. Хочешь сказать что ты просыпался и бодрствовал с мыслью что все что тебе казалось родным, друзья, родители, мечты на деле ничего не стоит? Да черта с два. Renat пишет: Очередной капкан.....2012 год, квантовый скачок, вознесение....-очередной капкан.....сколько в него народу попало???? Нет таковой статистики,.....Религия, христианство, мусульманство, буддизм, - очередная ловушка, и сколько людей в ней????? Это, парень, тебя однозначно понесло Renat пишет: Она существует сама по себе......Это же так просто! Вас кто-то не подетски наеб*л. С теорией супер-струн знакомы? Renat пишет: Нет ничего в этом мире, кроме вас самих Ага, ты еще дай определение чRenat пишет: то такое человек и всех частей которые в нем и ваще пипец как ахринительно просто все получиться. Философские диспуты и беседы никчемны..... Ну етить, разумеется....Интересно, а древние греки догадывались об этом нехорошем факте или просто были тупыми гомиками? Genrih пишет: то на моем понимании этих вопросов, ты своих объяснить не сможешь. Как все сурово.... Genrih пишет: Так что вперед лектор! Тебе слово... Есть! Щас буду Жечь! Гость пишет: Честно, честно, но догадываюсь что это что-то бесконечно хорошее) а вот вопрос - насколько всё это в действительности приближенно к реальности?) Максимально. Я старался исключить интуитивное понятие этого вопроса, поэтому и определение такое вырисовалось. Начнем. Я рассуждал следующим образом... У нас есть факт, что нейтральной информации в человеческом мозгу не существует, а существует только положительная и отрицательная. Но существует проблема - реальный мир в подобный цвет не окрашен и абсолютно нейтрален. Как известно для возникновения механизма реагирования на окружающую среду(чем восприятие и является) нужна эта самая среда. Но ее нет - в мозгу нет нейтральной инфы. То есть получается нечто несусветное - существует то, чего не может быть(при названных фактах). Я буду не очень честен, если не объясню первый вариант - известно также что система может накапливать положительные изменения, что приводит к качественному изменению системы. Материнское чрево.... нет, пафоса много - в матке во время созревание плода, этот самый плод изолируется от относительной инфы окружающего мира. Для него есть только информация положительная, приводящая к росту и развитию. А значит, накопление положительных изменений в плоде могут вызвать возникновение реакции на это положительные изменения. То есть первоначально человек имеет только механизм реагирования на положительную информацию. То есть теоретически он может воспринимать весь окружающий мир положительно. Но это только один вариант. Второй вариант - экзистенциальный. Восприятие(Причины возникновения восприятия) существует по факту. Оно есть и ниеб*т. Вроде бы это невозможно, но Восприятие не является энергией, как и порождаемая им информация поэтому она может контактировать с миром не причиняя ему особых неудобств. Но, есть проблема... тогда восприятие не должно зависить от человека, а должно пронизывать весь мир. То есть все в мире должно обладать возможность к принятию(сохранению) и окрашиванию информации - от воды и песка, до метагалактики и мультивселенной. Но речь ведь идет не о простом восприятии, а именно отрицательно/положительном. То есть существует некий механизм отношений между этими двумя составляющими.То есть должны быть определенные критерии что такое хорошо и что такое плохо, но ведь проблема относительности окружающего мира в том, что их нет. То есть это не может быть четким биполярным механизмом разделения информации. Вот тут у меня начинаются проблемы. Единственный вариант механизм Включения малых величин. То есть С=А+В. То есть существует Архи-восприятие, на него накладываются ограничения пользователем и появляется два малых(+\-). Как может быть такое, что на ультимативную хреновину накладываются ограничения? Да никак - это тоже невозможно, если идея ограничения также не существует экзистенционально. Я интуитивно понимаю, что сущность любого порядка и его возникновения - ограничения и то что Воланд - прямое и непосредственное воплощение закона и ограничения, но я же не могу ссылаться на то, что мир может нам казаться полным дерьмом потому что появились демоны, верно? Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить данным спокойно вливаться в сознание без каких либо припонов личности. Когда мы можем такое наблюдать? 1) Необходимый Признак Симптом - деструкция личности. ... так времени нет ушел, потом докончу.
Гость: MCdos пишет: так времени нет ушел, потом докончу. Спасибо, хватит. Этого достаточно чтобы понять, что ты имеешь ввиду =)
MCdos: Да? Гость, и что же ты понял? Так что же я хотел сказать?
Renat: MCdos пишет: Нех снам верить. Согласно снам - тут каждый третий пророк ,wladislaw. К примеру, еще в школе мне приснился такой сон: сижу я за партой а позади мужик какой-то; я оборачиваюсь и он меня спрашивает чего я хочу.... я подумал-подумал и говорю - С дьяволом поговорить . Мужик лыбится и хоп - вверх тормашками перевернулся - а вместо ног - копыта. И вниз куда то проваливается. Все. Дальше проснулся. Renat пишет: цитата: Люди, проснитесь!!!! Renat пишет: цитата: MCdos, столько времени прошло, а принципы не изменились.....))) А какого перепоя-то они меняться должны? Пока никаких противоречий. Тем более я еще тогда говорил что теория эта ультивмативна и подходит вне зависимости от первоначальных характеристик мира. Renat пишет: цитата: твои взгляды, не имеют ничего общего с реальностью Во-первых, не наглей. И считать меня идиотом тоже не стоит. Во-вторых, чтобы говорить подобное ты должен знать реальность и мои взгляды. Что из этих двух ты знаешь чтобы утверждать подобное? Renat пишет: цитата: Что такое любовь, счастье???? Ничего))) Это набор звуков, призванный побуждать в человеке массу ассоциаций! Призванный? Кем? Вызывает массу ассоциаций? Да ну? У миллиона людей миллионы представлений о счастье и любви, но сути ни счастья ни любви это не меняет. Renat пишет: цитата: Это набор звуков, призванный побуждать в человеке массу ассоциаций! Renat, если я не ошибаюсь, то любое слово вызывает ассоциации в человеческом мозгу. Потому как иначе не может быть. Потому как человек слепив образ воспринимаемого объекта дает ему название. А ты все с ног на голову перевернул. Renat пишет: цитата: Мы все знаем, что такое счастье Не дрынди. Знает он... Интуитивного понятия мало. Что-бы понять что такое счастье и любовь придется поставить под вопрос то, что тебе дорого. Хочешь сказать что ты просыпался и бодрствовал с мыслью что все что тебе казалось родным, друзья, родители, мечты на деле ничего не стоит? Да черта с два. Renat пишет: цитата: Очередной капкан.....2012 год, квантовый скачок, вознесение....-очередной капкан.....сколько в него народу попало???? Нет таковой статистики,.....Религия, христианство, мусульманство, буддизм, - очередная ловушка, и сколько людей в ней????? Это, парень, тебя однозначно понесло Renat пишет: цитата: Она существует сама по себе......Это же так просто! Вас кто-то не подетски наеб*л. С теорией супер-струн знакомы? Renat пишет: цитата: Нет ничего в этом мире, кроме вас самих Ага, ты еще дай определение чRenat пишет: то такое человек и всех частей которые в нем и ваще пипец как ахринительно просто все получиться. цитата: Философские диспуты и беседы никчемны..... Ну етить, разумеется....Интересно, а древние греки догадывались об этом нехорошем факте или просто были тупыми гомиками? Genrih пишет: цитата: то на моем понимании этих вопросов, ты своих объяснить не сможешь. Как все сурово.... Genrih пишет: цитата: Так что вперед лектор! Тебе слово... Есть! Щас буду Жечь! Гость пишет: цитата: Честно, честно, но догадываюсь что это что-то бесконечно хорошее) а вот вопрос - насколько всё это в действительности приближенно к реальности?) Максимально. Я старался исключить интуитивное понятие этого вопроса, поэтому и определение такое вырисовалось. Начнем. Я рассуждал следующим образом... У нас есть факт, что нейтральной информации в человеческом мозгу не существует, а существует только положительная и отрицательная. Но существует проблема - реальный мир в подобный цвет не окрашен и абсолютно нейтрален. Как известно для возникновения механизма реагирования на окружающую среду(чем восприятие и является) нужна эта самая среда. Но ее нет - в мозгу нет нейтральной инфы. То есть получается нечто несусветное - существует то, чего не может быть(при названных фактах). Я буду не очень честен, если не объясню первый вариант - известно также что система может накапливать положительные изменения, что приводит к качественному изменению системы. Материнское чрево.... нет, пафоса много - в матке во время созревание плода, этот самый плод изолируется от относительной инфы окружающего мира. Для него есть только информация положительная, приводящая к росту и развитию. А значит, накопление положительных изменений в плоде могут вызвать возникновение реакции на это положительные изменения. То есть первоначально человек имеет только механизм реагирования на положительную информацию. То есть теоретически он может воспринимать весь окружающий мир положительно. Но это только один вариант. Второй вариант - экзистенциальный. Восприятие(Причины возникновения восприятия) существует по факту. Оно есть и ниеб*т. Вроде бы это невозможно, но Восприятие не является энергией, как и порождаемая им информация поэтому она может контактировать с миром не причиняя ему особых неудобств. Но, есть проблема... тогда восприятие не должно зависить от человека, а должно пронизывать весь мир. То есть все в мире должно обладать возможность к принятию(сохранению) и окрашиванию информации - от воды и песка, до метагалактики и мультивселенной. Но речь ведь идет не о простом восприятии, а именно отрицательно/положительном. То есть существует некий механизм отношений между этими двумя составляющими.То есть должны быть определенные критерии что такое хорошо и что такое плохо, но ведь проблема относительности окружающего мира в том, что их нет. То есть это не может быть четким биполярным механизмом разделения информации. Вот тут у меня начинаются проблемы. Единственный вариант механизм Включения малых величин. То есть С=А+В. То есть существует Архи-восприятие, на него накладываются ограничения пользователем и появляется два малых(+\-). Как может быть такое, что на ультимативную хреновину накладываются ограничения? Да никак - это тоже невозможно, если идея ограничения также не существует экзистенционально. Я интуитивно понимаю, что сущность любого порядка и его возникновения - ограничения и то что Воланд - прямое и непосредственное воплощение закона и ограничения, но я же не могу ссылаться на то, что мир может нам казаться полным дерьмом потому что появились демоны, верно? Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить данным спокойно вливаться в сознание без каких либо припонов личности. Когда мы можем такое наблюдать? 1) Необходимый Признак Симптом - деструкция личности. ... так времени нет ушел, потом докончу. тебе поболтать хочется и длину своих извилин здесь показать??? Множество слов, без которых можно было бы и обойтись...Абракадабра) MCdos пишет: Во-первых, не наглей. И считать меня идиотом тоже не стоит. это исключительно твои умозаключения. Все бы ничего, MCdos, но как ты зашел сюда, вспомни..."Я вернулся"....И что? Щас всех молнией порешишь??? Знаешь, сколько таких как ты, возвращалось! Вопрос в другом, причем он очевиден...Ты ищешь самоутверждения, расписывая эссе на несколько страниц...Да и впринципе, твои идеи нигде не прижились, и никто их не принимает лишь потому, что ты сам еще не нашел гармонии с ними...Здесь тебе вряд ли кто поможет, потому что на все вопросы ты отвечаешь сам, причем так развернуто, что даже влом читать)!
Гость: MCdos пишет: Да? Гость, и что же ты понял? Так что же я хотел сказать? MCdos пишет: Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить данным спокойно вливаться в сознание без каких либо припонов личности. Когда мы можем такое наблюдать? 1) Необходимый Признак Симптом - деструкция личности. ... так времени нет ушел, потом докончу. Ты сам здесь указал проблему и её решение. Разве не к этому ты подводил содержание, что выше этих строк?) Не нужно много слов, на суть ведь это не повлияет не так ли?
MCdos: Гость пишет: Разве не к этому ты подводил содержание, что выше этих строк Не, не подводил. Это уже выводы. Сама по себе фраза Бог есть абсолютное положительное восприятие нелепо. Но черт побери - так выходит. Как быть счастливым меня не сильно интересует. Зато дальнейший вывод о том, что страх есть смерть мне нравиться. Там еще много забавных и пафосных выводов с которыми многие согласятся, но согласятся лишь фиксируя их внешнее проявление. Я пытался до причины этих выводов вот и все.
wladislaw: Если Бог уничтожит грешников,значит наказание, мучение не изменяет души настолько, чтобы они могли сосуществовать с хорошими душами.
наиль: Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить данным спокойно вливаться в сознание без каких либо припонов личности. Когда мы можем такое наблюдать? 1) Необходимый Признак Симптом - деструкция личности. .... Человеческая личность это то что позволяет человеку сохранять его форму. Это элемент сопротивления внешней среде. Вот только благодаря личности и возникает страх. Если что-то угрожает целостности формы то личностью включается механизм страха. Достаточно научиться использовать страх себе на пользу...А уничтожив личность и страх превратишься в робота, управляемого чужой волей, потому что своя собственная уйдет вместе с личностью....
наиль: и зачем избавляться от того что дано богом...разве он сам не наделил человека индивидуальной душой?
Гость: Genrih пишет: Личность - это то, для чего мы живем, совершенная личность - это то, чего мы должны достичь, Возможно. Genrih пишет: чтобы жить в Вечности. У каждого своё понимание. Genrih пишет: А поскольку полное совершенство в нашем мире невозможно, то нам предстоит пройти очищение у Христа от грязи и уродства личности. А почему невозможно? Если возможны чудеса, то почему невозможно это? Да и что за очищение? Уже кто-то очистился? - подразумеваю, тот, кто знает о чём говорит?)
Renat: Genrih пишет: Да, Бог не наказывает - Бог не пропускает к себе уродство. и да, критерий полного совершенства Генрих - это Бог...Генрих, ты наделяешь бога властью, даешь ему возможность что-то принимать, а что-то отторгать, в частности - уродство...Интересно))!! Ты опускаешь Бога "с небес на землю", делаешь его человеком, даешь ему силу, и свободу выбора, тем самым отрицая возможность того, что Бог - это ТО, которому все равно = абсолютно всё. Уродство и красота....Наверно можно сказать, что какое-нибудь гадское насекомое, скользкий вонючий опарыш это проявление дьявола, потому что он уродлив, но Генрих, кто, как ни Бог создал эту землю и населил его теми, кого называют тварями божьими. Тут нет никакой проблемы, останется ли личность, и есть ли вообще очищение....Личностей в одном отдельно взятом организме может быть с целый десяток, каков тогда смысл их сохранять?))) Важно другое, что действительно подвержено изменению, дык это все аспекты жизни, кроме сознания, которое не изменяется....А все разговоры, относительно его эволюции, развития, и открытия новых граней - ни что иное как простой электрический импульс в мозгу, обрабатывающий информацию, которая собственно и формируют "личность"...Генрих, тебе кажется, что воздух в кармане твоих брюк, чем то отличается от всего остального вокруг, что типа он уникален и даже пахнет по-другому.....
Гость: Genrih пишет: Разумеется, я писал о своем понимании. Отлично, только мне показалось, что было написано так будто истина прозвучала )) Genrih пишет: Сможете здесь, на Земле, стать таким, как Он? А мне оно надо? Честно? - Не хочу становится таким как Бог ) По твоему эту плохо?) Genrih пишет: Говорил Христос в Новом Завете, а Христу я верю, почему-то... Не говорил, мы не слышали. Так написано, а в писанину я не верю, вашей хватает.
Гость: Genrih пишет: Ты же не пустишь в свой дом жить бомжа, не помыв его... А чего же ты хочешь от Бога? Кстати, это человеческое суждение ведь? =)
Гость: Genrih пишет: Еще скажи, что опарыш наследует царство Божие! Бедные опарыши, живут себе в тихой, а мы их тут так резво обсуждаем )))))))) А почему нет? если Бог создал людей и опарышей, то и отвёл определённое место каждому из них
Renat: Genrih пишет: Если человек никак не желает стать Человеком, то Бог в этом не виноват. Но и принимать его Он не обязан - Он равно наделил всех жизнью, а уж что выросло, то отсортирует. Генрих, ты как будто его пресс-секретарь Genrih пишет: Ты же не пустишь в свой дом жить бомжа, не помыв его... А чего же ты хочешь от Бога? Я от него ничего не хочу.) А ты? Genrih пишет: Еще скажи, что опарыш наследует царство Божие! Это смотри с какой стороны взглянуть) Странно, Генрих, ты ратуешь за очищение, но, в то же время, ты самый яркий представитель Homo Sapiens, которому свойственно создавать градацию во всем, чего касается его взор и светлая мысль... Интересно, Генрих, я тебе еще раз просто повторю, что воздух, в кармане твоих брюк ничем не отличается от того, которым дышат все остальные)
Renat: Гость пишет: Личность - это то, для чего мы живем, совершенная личность - это то, чего мы должны достичь Это уже просто край...Никто никому ничего не должен.....Офигеть, рыночные отношения с Богом....Генрих, можно сколь угодно долго говорить о смерти, не умерев...Разные это вещи. кТО КОМУ ЧЕГО ДОЛЖЕН, и должен ли вообще...
Renat: да все понятно. Относительно умирал или нет....Я не умирал...Как я мог умереть? Генрих, как личность, которая является полнейшей производной мозга, которая формируется на памятя, мечтах, страхе и привычках, может куда-то и во что-то трансформироваться после смерти???? У человека, больного раздвоением личности, как-то выборочно происходит очишение? Если в одном теле несколько штук, то в таком случае, на каком основании дается приоритет той или иной....Просто в твоей позиции все упирается в личность, которая почему-то верит в свою бессмертность ,и необходимость вернуться к Богу...Почему личность-то? Genrih пишет: Но не в виде безмозглого наркомана, находящегося в вечном кайфе... Это ты к чему?
Ketter333: Я написал статью "Иисус - мастер Адвайты". http://ariom.ru/forum/viewtopic.php?t=29570
наиль: Но ведь каждый по своему понимает совершенство, верно? верно :) Проблема тут состоит вот в чем: А останется ли что-то от личности после очищения? останется, она просто меняется, расширяет свои возможности :) Жаль конечно что в закрытый раздел никак, почитала бы...но писать на два форума не получается...удачи всем :)
баклан: А что касается страха,то надо почаще молиться и прославлять Бога.Можно да и нужно следующий день предугадать по снам.Сны ведь они от Него.Лично я встаю и каждое утро заглядываю в сонник и примерно знаю что меня ждет.(У Нострадамуса тоже есть сонник)Половину снов толкую сам.А знаете что значит крест?Расшифровка:на пересечение двух безначал-точка всякого начала.(Это я Костя.конь.)Я просто пароль забыл и теперь я баклан.Примете меня в вашу беседу? Я на хуторе просто лежал.Уже третий раз.Родители отправили,но сейчас я молчу и ничего им не говорю.Правда вестник пьет каждый день респирон.
Ketter333: баклан пишет: А что касается страха,то надо почаще молиться и прославлять Бога.Можно да и нужно следующий день предугадать по снам. Молитва и прославление Бога не избавят никого от чувства страха. Всё завит от твоего личного усилия. Если ты сможешь притять настоящий момент, в котором присуствует страх, то придёт понимание, что этот страх не имеет смысла и ты продвинешся в Бога. Молитва - для эгоистов и лентяев. баклан пишет: Лично я встаю и каждое утро заглядываю в сонник и примерно знаю что меня ждет. Существует только настоящий момент, реальность.
Ketter333: Вот хорошая информация о 2012 году. http://ariom.ru/forum/t25326-240.html
наиль: Там нет ничего особенного. я и не говорила про особенное :) просто иногда одна маленькая деталь может поменять все...самая крохотная и незаметная с виду. А другой форум - это где? Можно адрес и в личку скинуть... и я бы почитал. :) тут: http://www.chelas.org/index.php ник тот же там:)
wladislaw: А я пишу "книгу жизни" на одном форуме.
wladislaw: А я пишу "книгу жизни" на одном форуме.
MCdos: Ну как? К чему нибудь пришли?
wladislaw: Пока просто пишу имена и даты рождения.А нужно биографии, поступки, названия произведений.Вношу борцов со злом,особенно борцов за независимость, так-как свобода есть составляющая любви,просто понимающих любовь. Сегодня внесу Цоя и Талькова .Пока работаю по территории Руси.Для скорейшего написания книги заинтересовал форумчан гонораром от выхода в продажу книги жизни по Руси.
MCdos: Простите, ноя не вам))) Просто было начал диалог а тут же завернули...решил малость подождать. Renat пишет: Все бы ничего, MCdos, но как ты зашел сюда, вспомни..."Я вернулся" А ты как хотел? Я же супермен!Renat пишет: Ты ищешь самоутверждения, расписывая эссе на несколько страниц... Извини, но нет. Для самоутверждения нужно быть лучше чем кто-то, в данном случае, умнее, а как можно быть умнее, если тебя не слышат и не понимают? Никак. Есть другой способ самоутверждения - когда тебя одобряют авторитеты. Но опять же для этого требуется понимание.... Короче, нельзя ничего требовать от других не обладая властью над этими другими. Поэтому если меня не понимают, значит я плохо объяснил, плохо расписал, неудачно привел примеры и т.д. То есть спрашивать надо в первую очередь с себя, потому как ты сам только над собой и властвуешь... Или я опять что-то не то говорю? Renat пишет: Да и впринципе, твои идеи Это не ИДЕИ. Это реальное положение вещей. Renat пишет: никто их не принимает лишь потому, что ты сам еще не нашел гармонии с ними Нет, их не слышат потому как я плохо объяснил, то есть мало написал. Мне следует сильнее разложить это объяснение. наиль пишет: Человеческая личность это то что позволяет человеку сохранять его форму. Это элемент сопротивления внешней среде. Вот только благодаря личности и возникает страх. Не благодаря, а из-за. И страх это не элемент сопротивление внешней среды. Минуту дай..... Нет полчаса. Genrih пишет: Страх - есть Боль, этого и боятся. Никто не боится смерти во сне или в бессознательном состоянии... Неверный вывод, что страх есть смерть! Генрих, вы лопату возьмите потяжелей. Слишком уж не глубоко и мало копаете. Да и могила не та.... Вникать надо глубже. Вы не поняли что такое смерть и вот и вся проблема. Можете более ясно разложить как отношение смерть/страх согласуется с "Никто не боится смерти во сне или в бессознательном состоянии"? Genrih пишет: Личность - это то, для чего мы живем, совершенная личность - это то, чего мы должны достичь, чтобы жить в Вечности. Никто не пустит нас в Вечность с ущербной и искаженной личностью. Ведь мы тогда принесем с собой уродство и разрушение... Генри, подобные высказывания просто прямое мне оскорбление. На каких основаниях вы утверждаете то, что утверждаете? Так я смотрю, следует продолжить. Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить данным спокойно вливаться в сознание без каких либо припонов личности. Когда мы можем такое наблюдать? 1) Необходимый Признак/Симптом - деструкция личности, то есть человек ведет себя не так, как обычно, то есть игнорит накопленный опыт. 2) Необходимый признак - восприятие реальности в сторону эйфории. Мы можем это наблюдать в следующих случаях: 1) Влюбленность. 2) Химическое отравление 3) Результат неопытности 4) Результат целенаправленных тренировок 5) Мечта Я знаю, перечисление сумбурно по типу и классу, но эти факты следует иметь ввиду. Как я уже говорил, система качественно изменяется при накоплении положительных изменений. Поэтому накопление в личности положительной информации на тот или иной объект в конце концов(в большинстве случаев) приводит к четкому ассоциативной привязке с фактом получения положительной информации. В реальности это имеет отображение через принцип "ухаживания". Но, в случае если ассоциация получения положительной информации уже существует, а именно - "Он за мной ухаживает не потому что он милый и добрый, а потому что я - красивая" то ни о какой влюбленности тут речи идти не может. Второй принцип - принцип кумира. Чем меньше опыт, тем менее развита личность, тем меньше ограничений и тем более человек счастлив - дети.....так с мысли сбился. Принцип кумира - Чем меньше опыт, тем меньше ограничений то есть тем больше "дыр" в восприятии, тем менее адекватно это самое восприятие. При попытке более детально разобрать этот принцип понял, что кое-чего не хватает.... Чтобы вы поняли... У человека могут быть мечты, вернее Мечта. Дыра в восприятии. Вспоминая некий образ, человек прогнозирует собственные ощущения, которые положительны, в общем-то. Но факт тот, что человек никогда к этому образу в жизни и не приближался, чтобы знать что конкретно это из себя представляет. Поэтому я так понял, что в человеческом сознании есть система малых ассоциаций - когда простой предмет, например темнота, кукла, вызывает бурю эмоций. Мне кажется но Фрейд кажется это изучал... Ладно я отклонился. ПО женщинам очень кстати удобно судить. Мечтают они по боле мужского населения. Так вот связывая тот самый воображаемый образ который у них был(смелый, защитник,романтик) с новым объектом так же можно получить факт любви. На парней мужчин это тоже кстати работает. Если усталого замученного клерка, который всю жизнь мечтал быть сам по себе познакомить с дамой, у которой так сказать шило в одном месте, этот самый клерк в нее однозначно влюбиться если образ свободы и этой дамы у него будут равны между собой. Разница между первым и вторым принципом в том, что первый работает на прямую. Второй через промежуточную ступень. Причем количество ступеней не ограниченно никаким числом. Так с, с любовью/счастьем в каком-то роде разобрались. Дальше. Если Любовь /счастье на одной стороне , то должно ведь быть что то на другой. Любовь - Абсолютно положительное восприятие, так? Значит на обратной должно быть абсолютно отрицательное восприятие и полное его отсутствие. Из всех известных мне состояний мне вспомнился страх. Вернее орущие не своим голосом психи. Также кстати как и тот факт, что когда человек боится стоит ему начать пытаться понять чего именно он боится в буквальном смысле пересчитывая зубы льву, страх становиться меньше. Но в то же время человек склонен ограничивать это самое восприятие объекта которого он боится. То есть человек боится потому что боится. Если вы не поняли объясню - человек боится (не "видит" объект) потому как не хочет его "видеть".Если кто переживал состояние крайнего ужаса тот поймет. Все мысли эмоции комкаются, перед глазами пелена, все тело перестают слушаться и оседает. Продолжаться это может бесконечно долго, если бы тело от такого напряжения не отрубалось бы нахрен. И если кто не помнит то напомню - проводился эксперемент, в котором человеку оключили зоны мозга отвечающие за слух обоняние осязание зрение вкус. Когда их "включили" человек был мертв. Вернее тело попыталось функционировать, но не прошло и минуты как оно издохло. Вполне себе наглядная демонстрация что (отсутствие восприятия)/(страх) равно смерти.
wladislaw: MCdos пишет: Также проблема состоит в том, что человеческая личность есть набор ограничений и разум тоже появился благодаря им. А значит что бы пробраться к богу, к этому архи-положительному восприятию нужно позволить дан Ограничения личности проявляются в общении с людьми.Общаешься с людьми,живущими по законам Бога, меньше ограничений, можешь расслабиться , но надо проявлять знаки внимания, общаться.Если общаешься с людьми ,не живущими по законам Бога, тут что бы избавиться от ограничений нужно найти спаринг партнера по боксу,что бы всегда мог отстоять свою честь. Если общаешься с беспредельщиками бойся всегда, если идешь против правды тоже бойся.Разве личность мешает вливать данным? Бог тоже личность и ограничивает себя что бы не сжечь кого раньше времени. Хуже страха мучение ,представь ты пол года сидишь в бочьке с дерьмом , вот это оно и есть.
wladislaw: Ха-ха, прикол ,вестника не пускают в раздел замок,предлагаю проголосовать кто за , что бы впустить.
MCdos: я за
MCdos: wladislaw пишет: Хуже страха мучение ,представь ты пол года сидишь в бочке с дерьмом Человек имеет свойство привыкать ко всему. Через некоторое время бочка с дерьмом будет восприниматься как естественная среда обитанияwladislaw пишет: Ограничения личности проявляются в общении с людьми.Общаешься с людьми,живущими по законам Бога, меньше ограничений, можешь расслабиться , но надо проявлять знаки внимания, общаться.Если общаешься с людьми ,не живущими по законам Бога, тут что бы избавиться от ограничений нужно найти спаринг партнера по боксу,что бы всегда мог отстоять свою честь. Перечисляете внешние признаки и следствия, того о чем я говорил, что значит - не глубоко копаете. wladislaw пишет: Разве личность мешает вливать данным? Именно так. Личность дает определение что правильно, а что нет. Я уже указывал на тот факт, что в человеческом мозгу существует только положительная и отрицательная информация. Если бы была первоначальная нейтральная то кол. данных может использоваться как аргумент, без - нет. Это значит что личность мешает классифицировать и соответственно воспринимать информацию положительно. И в конце концов, вы уже писали книги? Если да, то они разве принесли вам доход?
wladislaw: MCdos пишет: Человек имеет свойство привыкать ко всему. Через некоторое время бочка с дерьмом будет восприниматься как естественная среда обитанияwladislaw пишет: А пока некоторое время не прошлом мучение хуже страха.MCdos пишет: Именно так. Личность дает определение что правильно, а что нет. Я уже указывал на тот факт, что в человеческом мозгу существует только положительная и отрицательная информация. Если бы была первоначальная нейтральная то кол. данных может использоваться как аргумент, без - нет. Это значит что личность мешает классифицировать и соответственно воспринимать информацию положительно. Если-бы в человеческом мозгу вся информация была нейтральна то личность воспринимала бы информацию нейтрально. Можно также сказать, что личность помогает воспринимать информацию положительно. Допустим у тебя много данных, а другой личности это нейтрально.MCdos пишет: И в конце концов, вы уже писали книги? Если да, то они разве принесли вам доход? Это ты к чему?
wladislaw: Genrih пишет: А я - нет. Почему?
MCdos: wladislaw пишет: А пока некоторое время не прошлом мучение хуже страха Вот блин с чего вы это решили? Пока некоторое время не прошло.... это просто значит что мучение относительно, вот и все. То что больно вам другой признает нормой, а нам нужно найти основания равные для всех людей. Вы таковых не можете назвать. У меня в качестве основания медицинские факты, у вас - предрассудки.wladislaw пишет: Если-бы в человеческом мозгу вся информация была нейтральна Вы о чем вообще? Я этого не говорил. Я говорил о том что в мозгу не существует среды для возникновения механизма реагирования. wladislaw пишет: Можно также сказать, что личность помогает воспринимать информацию положительно. Невозможно. Еще раз повторяю - В голове первоначально нейтральной информации нет! Личность имеет свойство развиваться, то есть возникать. Как только человек появляется на свет у него нет личности и он понятия не имеет что правильно, а что - нет. Зато бояться и любить уже умеет. И я тебе еще раз прошу принять одно простую вещь - механизм соотношения +/- может существовать только при наличии нечто характеризующее и спектры + и - положительно. Это называется принципом выражения большого через малое. с= а+в. wladislaw пишет: Это ты к чему? Это к тому, что если вас допустят в печать у меня тоже есть шанс. wladislaw пишет: Допустим у тебя много данных, а другой личности это нейтрально Не понял. Вы хотели сказать "Допустим у тебя много положительных данных, а другой личности это нейтрально" Значит его личность более развита чем твоя - всего лишь. То есть он более опытен. То есть у него уже есть соответствующий образ восприятия включающий и положительную и негативную информацию. Генрих, я не сказал еще ничего такого чтобы вас заинтересовать?
MCdos: Черт с вами, ну раз вы меня превосходите, то не могли бы мне кое в чем помочь? Ломаю голову над тем, как спасть тех кто в этом не нуждается. Если перефразировать то как переманивать на сторону Бога демонов, вот. Опять же можно перефразировать - как делать людей счасливыми если они в этом не нуждаются? В данный момент этот вопрос достаточно важен.
wladislaw: MCdos пишет: Вот блин с чего вы это решили? Пока некоторое время не прошло.... это просто значит что мучение относительно, вот и все. То что больно вам другой признает нормой, а нам нужно найти основания равные для всех людей. Ну а если пытки, тут всем больно.Всем нужна любовь.
wladislaw: MCdos пишет: Ломаю голову над тем, как спасть тех кто в этом не нуждается. Если перефразировать то как переманивать на сторону Бога демонов, вот. Опять же можно перефразировать - как делать людей счасливыми если они в этом не нуждаются? В данный момент этот вопрос достаточно важен. Некоторые души демонов и ангелов с дефектом, технология создания душ наверное это допускает.Тут спасти может только вмешательство мастера, если ремонту подлежит. Сделать их счастливыми до вмешательства мастера никак не получится.
MCdos: wladislaw пишет: Ну а если пытки, тут всем больно Болевой порог разный это раз. Во вторых использование боли как аргумента подразумевает что этой самой боли пытки будут боятся. Поэтому основанием лучше выбрать страх нежели боль. В конце концов... у вас есть цельная система которая выражает взаимодействия боли, человека и его возможного опыта и изменения его самого?wladislaw пишет: Всем нужна любовь. Хоть в чем-то согласны. Но вот с чего вы это решили это раз, дополнения к этой фразе есть - это два. wladislaw пишет: Сделать их счастливыми до вмешательства мастера никак не получится. Да неужели? Может просто предоставить выбор? Только вот чтобы предоставить выбор между чем-то и чем-то. требуется знать чем являются объекты выбора. Нельзя же отказаться от того, о чем понятия не имеешь? Первоначально да, любовь нужна всем. Но существует феномен цикличности, когда следствия обретают самостоятельность от породивших их причин, становясь самовоспроизводящейся функцией. Например, кого не спроси все ответят что имеют право на жизнь. Причем они уверены в этом. Причем железно. Спросишь о том думали они когда нибудь почему вряд-ли кто-то ответит, а вот если спросить почему они имеют права ответы найдутся тут же. Но как вот такие ответы могут быть верными если до этого не было необходимый измышлений? Да никак. Подобные ответы всегда являются отговорками. В действительности уверенность "я имею право на собственную жизнь" равняется "я имею право на собственные права". Наглядный пример цикличности, которая дает таки обалденную уверенность и очевидность. Подвергать сомнению нужно именно то, что человек считает очевидным. Это про цикличность. Вот первая и необходимая черта демона - уверенность в себе. Вот и если человек в себе уверен то нужду в счастье он уже не испытывает в большинстве случаев. Конечная форма уверенности в себе - гордость. Но давайте вашу точку зрения, что такое гордость, уверенность, демон, человек. Все что пишу, я раскладываю по своей схеме и до сих пор никаких противоречий. Вот у вас есть схема по которой вы делаете свои вычисления?
wladislaw: Некогда мне, книгу жизни пишу.
Slavik: MCdos 16.08.09 21:08 Может показать стоящий пример (им)
wladislaw: Genrih пишет: Тоже дело! У Гребенщикова, кажется, есть в песне такие слова: "Он придет и нас спасет, человек из Кемерова!" Не поручусь, что дословно процитировал - это так, на память... wladislaw, а про человека из Кемерова в книге жизни писать будешь? По-вашему Иисус не спаситель?
wladislaw: wladislaw пишет: По-вашему Иисус не спаситель? Вопрос отменяется , тут я мало подумал.
wladislaw: Genrih пишет: Тоже дело! У Гребенщикова, кажется, есть в песне такие слова: "Он придет и нас спасет, человек из Кемерова!" Не поручусь, что дословно процитировал - это так, на память... wladislaw, а про человека из Кемерова в книге жизни писать будешь? Вы имеете ввиду Иисуса?
wladislaw: А ну да Иисус уже спас , а этот только придет и спасет.Гребенщикова скорее всего внесу.Судя по вопросу вы знаете про кого он пел и почему, расскажите.
wladislaw: Так кто из Кемерово, вы из Курска вроде? Гребенщиков вроде из Ленинграда.
wladislaw: Genrih пишет: Нет, wladislaw, я не из Курска... Из Кемерово? Что-то к вроде было.
wladislaw: В песне поется " у меня были проблемы, мама сказала звони человеку из Кемерово". Судя по вашему вопросу буду ли я вносить человека из Кемерово в книгу жизни вы что-то о нем знаете, сначала расскажите что знаете, тогда я может быть что расскажу , а то мне некогда.
Вадим Емельянов: Автор Борис БорисовИсточник apn Для того чтобы оценить любые сценарии преодоления кризиса (либеральные ли, коммунистические ли — без разницы) надо вначале понять, что же представляет собой этот кризис для России. Рискну утверждать, что наш кризис — это совершенно не то, что обычно под этим словом понимается. Ту т можно много говорить и о геополитике, и о демографии, с учётом которых наш кризис — не совсем то, чем он кажется вначале, но давайте попробуем сперва разобраться в чистой экономке. Либеральный лагерь исходит из того, что наш кризис — это кризис финансовый и экономический и предлагает либеральный экономический рецепт его лечения. Разумеется, если диагноз гласит что проблема в финансах — то и помогать надо финансовому сектору, банкам, «поддерживать фондовый рынок» и совершать прочие либеральные глупости. Но перед тем как критиковать рецепт я бы предложил вначале уточнить сам диагноз. Наш кризис начался не летом 2008 года а летом 1990-го с которого и начался отсчёт нашего падения. Вот цифры. В 1990 году ВВП Китая в шесть раз ниже ВВП советского Союза. Сейчас это сложно себе представить, но это так. Это правда. В прошлом, благополучном 2008 году ВВП Китая в три с половиной раза превысил ВВП России. В 2009 году этот отрыв Китая от нас снова резко увеличился. Наш относительный вес на мировых экономических весах за 20 лет изменился в десять раз в пользу Китая, и более чем в двадцать раз — если сравнивать нынешнюю РФ с Советским Союзом. По отношению к Китаю мы провалились в 20 раз за 20 лет. Это нельзя назвать проблемой, это нельзя назвать экономическим кризисом, это полная экономическая катастрофа. В 1990 году наш ВВП, даже по самым осторожным американским оценкам, составлял свыше 50% от ВВП США. В 2008 году наш ВВП упал до 15% от американского, наш провал по отношению к США более чем втрое. Китай, наряду с Евросоюзом, наш главный конкурент в Евразии, США — в мировом контексте. Возьмём для полноты большую удалённую страну третьего мира — например, Бразилию. В 1990 году бразильский ВВП — всего 14% от советского. 2008 год: ВВП Бразилии почти равен нашему. И по отношению к Бразилии мы просели боле чем в шесть раз. Почему я считаю ВВП СССР, а не России отдельно? А разве распад СССР и утверждения что нам не стоит даже пробовать сделать новую сборку расчленённого русского народа, даже думать об этом — это не часть того самого либерального плана, который мы обсуждаем? По-моему, это важнейшая его часть, если не сущностная основа. Вообще суть любого либерального плана — это создание условий, при которых будет невозможна повторная сборка Российской Империи ни в каком виде — как бы эта Империя не называлась. Всё остальное — это детали этого плана, зачастую совершенно непонятные вне рамок общего замысла. Вообще никакой либеральный план в отношении России — ни прошлый, ни настоящий — без выявления его связи с состоявшимся распадом страны понять невозможно. Как только вы связываете его с распадом страны — и с активными действиями либеральных сил по поддержанию этого распада — всё тут же становиться на свои места. Немедленно. Либеральный план — это план поддержания в раздробленном а значит и подчинённом состоянии пост-советского пространства. Вот его суть, что бы там не говорилась в частностях про политику, экономику и права человека. Если говорить об цифрах падения то они не просто плохие — они катастрофические, даже если брать не СССР, а только его огрызок, РСФСР. Может быть мы не те страны берём? Хорошо возьмём Германию. 1990 год, ВВП Германии составляет 35% от нашего. 2008 год — 140% от нашего. Мы провалились по отношению к Германии вчетверо, а Германия — одна из наиболее медленно развивающихся крупных экономик. Но даже к этой медленной экономике мы провалились вчетверо. В целом за 20 лет соотношение такое: мы провалились по отношению к медленным экономикам вчетверо, по отношению к средним раз в десять, с по отношению к динамичным — в двадцать раз. Если разделить эти цифры пополам, то ничего не измениться. Это — абсолютная катастрофа. В любом случае, как ни считай. Вот наш экономический кризис, реальный, а не тот бред который нам ежедневно показывают по зомбоящику, рассказывая, что РТС закрылась то в зелёной то в красной зоне. Либеральная экономическая реформа 90-х — это крупнейшая экономическая катастрофа России за последние несколько сотен лет, если не крупнейшая со времён монгольского нашествия. Если вы хотите поспорить со мной, приведите другой пример когда через 20 лет после начала «экономических реформ» страны была бы отброшена по отношению к своим конкурентам в разы и десятки раз. Напомню — реформы затевались с целью преодолеть застойную (якобы) советскую экономику и придать её здоровый капиталистический динамизм. И? Где динамизм? Я вижу только динамизм быстрого падения. При этом ВВП на 100% «неэффективной» социалистическойКубы вырос за эти годы в семь раз — без всякой советской помощи — а наш сократился. Я готов подробно показать это не только в денежных, но и в натуральных показателях. Через 20 лет после Революции 1917 года и гражданской войны, к 1938 году ВВП России к довоенному как минимум утроился — и это после экономической катастрофы 1918 г, блокады и полного разрушения промышленности. В 1961 году, через 20 после начала самой разрушительной войны в нашей истории наш довоенный ВВП был превзойден в несколько раз. Вы можете назвать мне что нибудь более разрушительное для экономики России, чем последние 20 лет? Я не нашёл даже близких примеров такого экономического краха. Вот в чём состоит вызов. И ответ прежде всего должен быть адекватен вот этому историческому вызову, а не «глубине падения фондового рынка» и прочим либеральным глупостям. Я утверждал и утверждаю: никакого экономического роста начиная с 1990 года в нашей стране не было, а было только падение. Восстановление ранее потерянного уровня нельзя назвать подлинным ростом, подлинный рост начинается после преодоления этой планки. Мы уже были близки к этой отметке, однако кризис и промышленный спад снова отбрасывает нас назад. Я бы хотел обратить внимание, что наша экономика падает гораздо быстрее чем ранее названные мной наши конкуренты, а Китай планирует значительный экономический рост. Лишает ли либеральный реванш эту задачу? Он не только не решает этой задачи, он даже не ставит её. Это находится вне рамок либерального подхода вообще. Концептуально так: любой подход, который не ставит своей целью возродить Россию с её традиционными примерно 10% мирового ВВП вместо нынешних двух процентов — неприемлем. 8-10% мирового ВВП для России — это не фантастика. Россия веками держалась около этой цифры, при самых разных режимах, при самых разных обстоятельствах — иногда гораздо более тяжких нежели сейчас. Вообще современность можно называть сложным периодом только по недоразумению — и незнанию истории. За последние столетие Россия дважды серьёзно проваливались по этому показателю, по доле в мировом ВВП, оба раза во время мировых войн, и оба раза в короткие исторические сроки, примерно за десятилетие, восстанавливала своё законное место в мире. Правительство, которое не ставит перед собой задачи восстановить традиционную долю России в мировой экономике — это правительство пораженцев. Если хотите — это правительство засранцев. Поэтому либеральный план начинается с вранья в самом начале. Он исходит из того, что российский кризис — это часть общемирового. Это враньё. Наш кризис — это не часть мирового кризиса. Вот настоящий российский кризис, а не цифры падения фондового рынка и прочая чепуха. Наш фондовый рынок можно завтра вообще закрыть — и это мало кто заметит. Речь идёт о том, что закрывают саму страну, «проект Россия», вот в чём состоит настоящий кризис, а мы смотрим, в какой зоне вчера закрылся индекс РТС. Антикризисная программа — это программа восстановления страны, «русской реконкисты» она может быть только программой спасения, а значит программой мобилизационной по определению, и по своему смыслу и по своей сути. На мой взгляд, в нашей критической ситуации не имеет критического значения какими путём — интенсивным или экстенсивным — мы будем восстанавливать своё место в мировой экономике. Экстенсивный путь, путь расширения русского мира до своих естественных вековых границ вполне себе хорош, и даёт нам решающие преимущества по времени. Восстановление русского мира в полном объеме, включая нынешнюю РФ, Украину, Белоруссию, Казахстан, русскую Прибалтику — выполнимая задача. Я бы даже не назвал её сложной. По сравнению с теми задачами, которые неоднократно решал русский народ — под руководством и царя всея Руси, и под руководством коммунистов — это обычная, рядовая задача. И мы — русский народ — обязаны привести к власти Правительство Русской победы. Навсегда.
Вадим Емельянов: Над финансовой системой кризис тучи собирает Между долларом и евро гордо реет Неликвидность, конфискации подобна. То обрушивая рынки, то зашкаливая ставки, Неликвидность торжествует - спекулянты чуют гибель в ее воплях громогласных Глупый Минфин перед бурей робко мечется по рынкам, в девальвации готовый спрятать страх перед дефолтом Олигархи тоже стонут, - олигархам недоступно наслажденье дерзким рынком, чудной рыночной стихией: разоренье их пугает. Все мрачней и ниже индекс опускается над биржей, и бегут прочь капиталы, в бездну сбрасывая курсы Неликвидность с криком реет, черной молнии подобна, как стрела пронзает биржи, банки в бездну отправляя Кризис носится, как демон, - гордый, черный демон рынка, - и смеется, и хохочет. Над банкирами смеется, над правительством хохочет! Красным пламенем пылают биржевые котировки. И сгорают триллионы: - Кризис! Скоро грянет кризис! Это смело и свободно реет дух Стихии Рынка над ревущим гневно миром; то кричит пророк победы: - Пусть сильнее грянет КРИЗИС!
Смерцов: Для всех кто считает Нострадамуса пророком невежды. Первое, он видел будущее мира. Для начала, он предугадал XX век – как век информационный, за счет трех мировых Войн (1914-1918, 1939-1945, 1946 речь Черчилля в Фултоне – 1992 распад СССР). И начало новых информационных войн XXI века (2001 11 сентября – атака на США, 2003 атака на Ирак, 2008 атака на Ю. Осетию и т.д. по датам и регионам). И все это он написал в катренах. Плохо это или хорошо? Думаете сами, для чего все это нужно? Лучше для всех, станет тогда когда будете думать - реальные возможности своих знаний, и к чему их использовать. Человек не застрахован он вышеуказанных причин (войны, катастрофы, кри Если кто-то сомневается то такой человек (зашифрованный Генрих, Хирен, Король) существует… зисы). Одним словом, работайте и думайте, что лучше а что нет. Насчет короля из пророчеств (Генрих или Хирен, или Монарх во Вселенной) то он уже родился на территории СССР (до 1992 года), вычислять его дату бесполезно (реальную дату он может изменить из-за некоторых людей которые хотят знать многое, и имя его – вымышленное, псевдоним, и третье – в его жилах течет еврейская кровь, как у большинства нынешних руководителей) именно ему адресовано письмо еврея-врача и астролога. В сети его, короля, будет трудно засечь, так что не пытайтесь, особенно это касается спецслужб, и главное – будет использовать другие имена и другие факты и даты (он как невидимка, но на реальной сцене он появится через четверть века) ближе к 2050 году, в одной большой стране и будет руководителем, пока еще не наступило его время. Еще не пришло время для осуществления тех планов, что он запланировал. Все что написано в катренах о нем чистая правда, и не надо предписывать лишнее. Он всего лишь гражданин. Как Наполеон, как Ленин, как Гитлер или Сталин. Да, не спорю, он последний или предпоследний в списке вышеупомянутых личностей. Дальше что будет никто не предугадает. И еще одно вспоминая фильм Назад в будущее: можно с уверенностью сказать что реальность исходит из математических формул преломления некоторых факторов. (историческая справка – убийство Генриха Наварского, короля Франции в 1610 году убийцей Раваяком – до этого король ел варенные яйца чтобы не умереть от отравления, но это его не спасло как и другие покушения на него. Время лишь замедляет или ускоряет действия)
courrier: Ничего нового, все это было сказано уже сотню или тысячу раз на этом форуме! Спасибо что открыли нам глаза. Лучше сейчас не подымать тему Нострадамуса, осень на носу...
MCdos: Слышь,courrier. Походу ты здесь один адекватный. Можешь сказать в чем я ошибаюсь?
courrier: MCdos пишет: Слышь,courrier. Походу ты здесь один адекватный. Можешь сказать в чем я ошибаюсь? Да уж, если я адекватный то совсем плохи дела, MCdos у меня постоянно клямку срывает, так что я совсем неадекватный, вот и предупреждаю насчет осени А в чем суть вопроса, что именно сказать, не хочу все посты читать.
MCdos: Суть вопроса в том, что есть схема/шкала: Идеал Порядок Хаос Где Порядок включает Хаос, а Идеал включает и Порядок и Хаос. Основания схемы настолько обобщенны что без проблем объясняют мироздание. Проблема в том, что я сомневаюсь в том, что человек 19 лет который больше всего в жизни сидел на заднице может понять мироздание. Но я не нахожу противоречий, что означает что схема верна. Самый банальный пример разложения точек зрения: Идеальный - "Все люди добрые" Упорядочный/Демонический - "Люди не бывают добрыми или злыми. В зависимости от обстоятельств они проявляют себя или так, что мы расцениваем это как добро, или так, как мы расцениваем как зло." Хаотический- "Все люди козлы". Хаос каким бы он ни был, обладает ограничениями гласящими что он не может быть упорядочен. Но в то же самое время обладает и собственными свойствами такими как Свобода. Так же с Порядком(он обладает ограничениями и собственными возможностями) благодаря тому как он определяется. То есть третье состояние системы которое комбинирует и Хаос и Порядок должно быть свободно от границ собственных определений. Си речь Свобода от Себя. Раскладываем. 1. Свобода от себя 2. Ограничения 3. Свобода от других. Если раскладывать эмоции: 1. Любовь 2. Безразличие 3. Злоба,ненависть, похоть, желание, то есть полный набор начальных векторов. Можно проиграть один аспект жизни и станет понятнее. Допустим есть скульптор. Скульптор видит глыбу камня. Но помимо нее он видит прекрасную статую внутри камня. Бизнесмен видит камень. И только его. Если о существовании скульптуры внутри камня ему скажет скульптор, то Б допустит возможность ее существования, но значения данному факту не придаст. Человек Хаоса будет видеть Буша, или табуретку, или глыбу, любое его виденье будет свободным, но также без значимым, а если и значимым то хреново. Фактически Скульптор объединяет свободу виденья и соблюдает границы виденья, ведь границы камня он не превосходит.
courrier: Думал, думал я так и не понял в чем суть вопроса. Ты описал свое мировоззрение или чье то видение мира. Действительно не понял в чем суть вопроса. Или может ты хотел чтоб я подтвердил или опроверг эту теорию. Я не хочу никому ничего доказывать, могу только сказать что я вообще эту модель не воспринимаю и не могу сказать что она существует, она не выдержит никакой проверки она изначально бредовая для меня. Да если хочешь поищи информацию про фракталы и ты кое что поймешь про Хаос, ты ему здесь не благородную роль выделил. Прости я действительно не знаю что тебе ответить, всю ночь думал. Наверно отупел за компом
MCdos: Ну, я Хаос определяю как систему, элементы которой обладают максимально возможным набором взаимодействий. Спрашивал у Вассермана - с таким определением он согласен, но плюс дополнение о том что такая система не должна качественно изменятся. То есть не должен совершаться переход к Порядку. С дополнением Вассермана определении Хаоса становиться слишком частным и для схемы которая предполагает развитие из одного в другое не годится. А роль Хаоса как набора начальных векторов вполне нормально вроде.
Renat: Если говорить о хаосе, то любой хаос подчиняется порядку более совершенной математической системы. Максимально возможные взаимодействия будут основываться на локальной связи, которая переходит в нелокальную, если этот хаос рассматривать с позиции порядка, который будет этот хаос организовывать в определенной последовательности. MCdos пишет: То есть не должен совершаться переход к Порядку. Не должен и не будет осуществляться переход, это два обособленных "мира", который в совокупности можно рассматриваться как фрактальную композицию - бесконечного слияния хаоса и порядка. Т.е. там, где видится хаос , если принять другую точку наблюдения то можно усмотреть и порядок, и так же наоборот. В конечном счете, все, про что ты говоришь, или пытаешься понять или познать есть ни хаос и ни порядок.
Renat: MCdos, говорит про хаос как про систему, а любая система должна иметь стержень, на который все будет нанизываться.Почему хаос не может сосуществовать с порядком? Истинный хаос с истинным порядком? Можно и тот и другой элемент возвести в ранг бесконечной абсолютности, но тем не менее, отутствие одного отрицает наличие другого, соответственно что тогда остается, истинный хаос либо истинный порядок, либо что-то третье, которое было за ними....А это третье имеющее противоположенность в виде четвртого может быть всего лишь состоявляющей пятого, которое в свою очередь вместе с шестым образуют половину девятого, вливаясь в седьмое и восьмое...Не слишком порушил мозг...Я про то, что насколько бы ни была глубока теория и идея истинного хаоса - ей всегда будет противостоять что-то большое, а за этим большим еще более невообразимое? Разве мы не в бесконечности живем? Тогда возможность существования безумного количества вариантов, это самая главная возможность, которая опровергает истинный хаос как единственную истину. Вообщем, это все не то....А ТО - ГДЕ-ТО ТАМ...
MCdos: Renat пишет: Не должен и не будет осуществляться переход, это два обособленных "мира" Я вам говорил, что существует феномен цикличности. Цикличность появляется когда следствие порожденное причиной не создает нечто новое, а замыкается на самой себе. То есть обеспечивает самодостаточность и обособленность от окружающей среды. То, что Хаос и Порядок могут быть абсолютно обособленны также учтено мной. Вы же видите их частные случаи. Genrih пишет: Хаос - это отсутствие абсолютно всех правил и закономерностей. Неверно и верно одновременно. Ваш Хаос также частный случай, то есть одни из вариантов. Существование само по себе накладывает ограничения. Поэтому я различал Хаос высший и низший порядок также обладает данными параметрами. Высший порядок тот, который как раз является обособленным, и тоже с Хаосом. Renat пишет: MCdos, говорит про хаос как про систему, а любая система должна иметь стержень, на который все будет нанизываться. Именно так. То есть нужно определение системы. Эта схема строиться не на существовании какого либо элемента, а на их взаимодействии. Мы можем это себе позволить. Так как мы создаем схему всего мироздания, то принимаем как факт что любой отсутствующий объект в мироздании не существует. Не существует, значит не взаимодействует. И по отношению к мирозданию мы можем говорить "что не взаимодействующий объект не существует". Renat пишет: Можно и тот и другой элемент возвести в ранг бесконечной абсолютности Ага, вариант развития из общего в частное. Renat пишет: А это третье имеющее противоположенность в виде четвртого может быть всего лишь состоявляющей пятого, которое в свою очередь вместе с шестым образуют половину девятого, вливаясь в седьмое и восьмое...Не слишком порушил мозг.. Да нет, все правильно. Именно поэтому я посчитал что Идеал и Бесконечность синонимы.Количество возможных порядков постоянно стремиться к бесконечности но бесконечностью не является. Поэтому если есть переход от порядка к чему то большему, то только к тому что эту самую бесконечность содержит. А вот с другой стороны должен быть ноль верно? Если определять Хаос как "систему, элементы которой обладают максимально возможным набором взаимодействий", то помятуя тот факт, что взаимодействие одного объекта с другим всегда ограничит его круг взаимодействий, то получится что Хаос - система, в котором ни один элемент не взаимодействует друг с другом, а весь максимальный набор взаимодействий элемента зависит не от окружающей среды, а от самого элемента. А объект который не взаимодействует, не существует. Поэтому Хаос и ноль также переходят друг в друга. Проблема в первичном двигателе, какого черта Ноль взорвался? Renat пишет: Вообщем, это все не то. Да не, все как раз то.
Смерцов: Для всех кто считает Нострадамуса пророком невежды. Первое, он видел будущее мира. Для начала, он предугадал XX век – как век информационный, за счет трех мировых Войн (1914-1918, 1939-1945, 1946 речь Черчилля в Фултоне – 1992 распад СССР). И начало новых информационных войн XXI века (2001 11 сентября – атака на США, 2003 атака на Ирак, 2008 атака на Ю. Осетию и т.д. по датам и регионам). И все это он написал в катренах. Плохо это или хорошо? Думаете сами, для чего все это нужно? Лучше для всех, станет тогда когда будете думать - реальные возможности своих знаний, и к чему их использовать. Человек не застрахован он вышеуказанных причин (войны, катастрофы, кри Если кто-то сомневается то такой человек (зашифрованный Генрих, Хирен, Король) существует… зисы). Одним словом, работайте и думайте, что лучше а что нет. Насчет короля из пророчеств (Генрих или Хирен, или Монарх во Вселенной) то он уже родился на территории СССР (до 1992 года), вычислять его дату бесполезно (реальную дату он может изменить из-за некоторых людей которые хотят знать многое, и имя его – вымышленное, псевдоним, и третье – в его жилах течет еврейская кровь, как у большинства нынешних руководителей) именно ему адресовано письмо еврея-врача и астролога. В сети его, короля, будет трудно засечь, так что не пытайтесь, особенно это касается спецслужб, и главное – будет использовать другие имена и другие факты и даты (он как невидимка, но на реальной сцене он появится через четверть века) ближе к 2050 году, в одной большой стране и будет руководителем, пока еще не наступило его время. Еще не пришло время для осуществления тех планов, что он запланировал. Все что написано в катренах о нем чистая правда, и не надо предписывать лишнее. Он всего лишь гражданин. Как Наполеон, как Ленин, как Гитлер или Сталин. Да, не спорю, он последний или предпоследний в списке вышеупомянутых личностей. Дальше что будет никто не предугадает. И еще одно вспоминая фильм Назад в будущее: можно с уверенностью сказать что реальность исходит из математических формул преломления некоторых факторов. (историческая справка – убийство Генриха Наварского, короля Франции в 1610 году убийцей Раваяком – до этого король ел варенные яйца чтобы не умереть от отравления, но это его не спасло как и другие покушения на него. Время лишь замедляет или ускоряет действия)
Renat: прошу прощения за может быть глупый вопрос, но тем не менее, сколько бы тема нострадамуса не мусолилась, ни одного катрена еще не раскрыли наперед, НИ ОДНОГО!!!! все это похоже на интересную игру, которая давит на веру и массовость. Смерцов, напишите пожалуйста полное расшифрование хотя бы одного катрена, который не случился, а произойдет в этом году! Можно в личку.
courrier: 2 сентября 1969 года двадцать ученых из лаборатории Лена Клейнрока в Калифорнийском университете Лос-Анжелеса впервые наблюдали, как два огромных ламповых компьютера обмениваются ничего не значащей тестовой информацией через серый пятиметровый кабель. Сейчас происходит полномасштабный сбой некоторых компьютерных систем, кто что думает? админы забухали? хакеры балуются? или что то другое?
Renat: да ппц...у меня мой провайдер уже задолбал за месяц.
Renat: courrier пишет: 2 сентября 1969 года двадцать ученых из лаборатории Лена Клейнрока в Калифорнийском университете Лос-Анжелеса впервые наблюдали, как два огромных ламповых компьютера обмениваются ничего не значащей тестовой информацией через серый пятиметровый кабель. скоро скайнет признает себя живым существом, и будем воочию наблюдать съемки пятой части терминатора))) Хех...Курьер...да бред это все, не верь никому...Просто накаливание обстановки...мелкими такими кусками информации, которые вроде и не такие уж выделяющиеся, но подразумевают оказывать на мыслящих, зашоренных нынешнем социумом людей, что скоро будет 2012 год, к нам прилетит нибиру, и все ппц...смотрю на себя в прошлое...вот думаю...дурак молодой...Чем меньше потребялешь того, чем тебя можно контролировать, тем больше видишь реальность...меньше водки, сигарет, генетически измененной и супермаркетовской еды...Мне иногда кажется, что историю с 2012 годом придумал режиссер фильма 2012,...типа полномасштабная рекламная акция задолго до выхода фильма....естественно, что любую чушь можно навязать как правду...открыть институт, и изучать это херню.) ха
courrier: Да ну я даже не это имел ввиду Просто читаю на других форумах про сбои, некоторые поисковики лежат. Вот думаю какой екскаваторщик дядя Вася опять ковшом где то кабель порвал, или что за совпадение 40 лет инету и такие лаги по всему инету. Гугл почта глючит, Яндекс почта глючит, Рамблер вообще лежит, Lenta.ru лежит и много чего, долго перечислять.
Ketter333: Смерцов Откуда у вас эта информация?
Renat: Ketter333 пишет: Сбываются, Renat ! Поверь на слово... еще как сбываются! Да вот не хочется верить на слово...Я верю больше себе, а вот я ....так и не увидел, что все таки настолько может быть удивительно правдоподобным, чтобы ради этого создать целую религию веры и доверия в провидцев и предсказателей.
Renat: Последний интересный персонаж..Доктор Манхэттанн, как он был представлен в фильме...Это так, для продолжения мысли.....Genrih пишет: Знал изначально, еще до твоего рождения на этой Земле, где мы встретились на форуме... Эхххх молодежжжжжь... да не так все.....не будет у других так, как ты считаешь верным...не таков мир, не таков я...мир внутри существа, и излучается он из каждого, в равной мере, в такой же, как и у тебя.....все правы...каждый....и у всех есть истина...У всех....Правда, это восприятие, истина...это наличие и существование восприятия.....если я воспринимаю мир не так как ты, я тем не менее и в своем, и в твоем имею место быть и существовать...значит, и я и все, что меня и мою голову наполняет - истина!!!!!!! самая полная, и не нуждающаяся в доказательствах опыта, возраста, и прочего...Генрих...Все так, как каждый хочет...иначе не будет...Кто что должен делать, развиваться или нет....Да еще было бы правильно задать вопрос, развиваешься ли ты, или думаешь, что развился....Нет...пускай ты развился.,....мне то что?))))) Ты считаешь, что я прав, а для меня это чтото значтит? Я также продолжаю и буду существовать, и никуда не денусь..потому что, даже, Генрих, будучи ты, как говоришь, сотворцом, ты не сможешь принебречь мной)!!!
Renat: Genrih пишет: Денешься и очень скоро... куда - узнаешь. странно, Генрих..Я действительно денусь туда, куда представляешь ты, или все же, я останусь или денусь туда, куда захочу?? Мне просто интересен момент, каким образом ты связываешь абсолютное божественно творчество, да и вообще абсолютность, с личностным аспектом...Личность, от слова "отличие"....А отличие подразумевает то, что тебя необходимо с кем-то сравнить, чтобы понять, что ты это ты....Относительно личности, с такими же личностями как и ты....Но если ты говоришь, что после смерти и различных сознательных процессов, личность не просто остается, а становится творческой и создает окружающие миры, в таком случае - это разве Бог? Вездесущий, самоподобные, единчный, неповтороимый и не имеющий противоположенностей Бог? Генрих а вот относительно всего того опыта, которым ты обладаешь, ты не задавался вопросом, что твой опыт можно развивать до бесконечности, открывая тебе новые горизонты возможностей, но он будет иметь место лишь в системе, и за ее пределы не выйдет? Т.е. он может развиваться в системе, не нарушая ее законы до бесконечности, а тебе будет казаться, что ты преодолеваешь порядки и измерения?? Может на самом деле, Генрих, мир в людях, в не они в нем? Может он все же такой, каким мы его сами хотим видеть, а не такой, какой считаешь ты, и даже я?
MCdos: Genrih пишет: Извини, но не по Сеньке шапка! Не попробуешь - не поймешь Genrih пишет: Парни, вы утонете в деталях и мелочах Ты невнимательно читал Генрих. Чтобы построить схему мироздания нужно как раз не детализировать ее, а обобщать, выявить единственное характерное свойство\атрибут для всего мироздания. Я написал что это взаимодействие. Genrih пишет: Ты ведь электромагнитный от кончиков ушей и до пяток, а основной мир Творения имеет другую форму и основу выражения энергии и структуры На каком уровне я электромагнитный? И если основной мир Творения имеет другую структуру то какую? Genrih пишет: Чтобы понять мироздание,тебе понадобятся миллиарды лет непрерывного осознания и памяти. Сможешь? У меня в копилке опыта школа, мозг, управление кошмарами и еще пару лет. Genrih пишет: И вообще, а зачем тебе это??? Приди к Христу и Он Сам тебя проводит к Отцу Мужик, так я крещен. Причем дважды. Первый раз своим собственным именем. Именем святого марата. Глупо получилось, но факт. И я ознакомился кое-с какими аспектами учения которому я принадлежу. Церковь конкретно встряла. Эти парни додумались поставить веру в Иисуса поставить выше того, чему он учил. Если не будет ее реформации черта с два она продержаться 200 лет.
courrier:
Renat: Кто слышал про потерянную книгу нострадамуса? )) Акварели там какие-то..типа нашли недавно....Сегодня смотрел фильм, производства History Chanell, Нострадамус: 2012/Nostradamus: 2012....оказывается, Нострадамус нарисовал какие-то акварели про 2012 год, и их недавно нашли, ппц, 500 лет прошло, а их только нашли (или может, как мне больше кажется, нарисовали в прошлом году))))
courrier: Renat пишет: Кто слышал про потерянную книгу нострадамуса? )) Акварели там какие-то..типа нашли недавно....Сегодня смотрел фильм, производства History Chanell, Нострадамус: 2012/Nostradamus: 2012....оказывается, Нострадамус нарисовал какие-то акварели про 2012 год, и их недавно нашли, ппц, 500 лет прошло, а их только нашли (или может, как мне больше кажется, нарисовали в прошлом году)))) Нострадамус никогда не был художником, врач, астролог, предсказатель но не художник. Если найдешь какую то информацию по этом скинь мне в личку или на форум выложи пожалуйста!
Renat: да вот, пытался найти эти загадочные акварели, так что-то и не получается) По-моему, людей уже просто в наглую дурят, просто даже и не стесняются...Знаете, что вероятнее всего будет в 2012 году 23 декабря? Вероятнее всего будет воскресенье. Уже нострадамуса за уши к 2012 году притянули.
Renat: сделал скрины фильма с этими "потерянными акварелями остальные здесь http://slil.ru/27973854
wladislaw: Броуновское движение на Земле не возможно ,ибо люди сталкиваются и кто-то становится инвалидом,кто-то умирает,кто-то дома прячется. Броуновское движение возможно в раю рядом с Богом. Сатана по своему существованию в аду руководствуется хаосом,то-есть что хочу то и ворочу.
courrier: Renat пишет: остальные здесь http://slil.ru/27973854 Спасибо!
Ketter333: Славик! А есть предсказание Нострадамуса в переводе Гусева на 2010 год?
Ketter333: 21.12.2012 года. Книги,материалы по теме. http://ariom.ru/forum/viewtopic.php?t=30505
Renat: Ketter333 пишет: 21.12.2012 года. Книги,материалы по теме. http://ariom.ru/forum/viewtopic.php?t=30505 Ketter333, ты не задавался вопросом, откуда это все сливается? Календарь, которому вроде как несколько столетий, но о котором 5 лет назад заговорили, разные челенджеры из нью-эйджа, Мехельсидеки, которые за трансляцию по-интернету, о событиях 2012 года, просят деньги (т.е. если ты не заплатишь, то не попадешь, и тебе не скажут, как спастись), обстановка накаляется в предверии все сильнее и сильнее, например заявления ученых о предстояшем в 2012 году взрыве на солнце, в ноябре кино выйдет про 2012 год, да и эти неизвестно откуда взявшиеся акварели Нострадамуса, Кейтер, проснись...2012 - это проект, который создает ДЕНЬГИ!!!!!!!!!!!!!! 5 лет назад жили, и не знали, что есть такая чумовая дата. На самом деле, они даже определиться не могут, то 21 е декабря, то 23 е. Вроде было сначало 23 -е, и символично, т.к. это будет воскресенье (воскреснут все), теперь значит, пятница 21-е. Пересли бы лучше на 20 е, мне хоть приятно будет, что мое 27-ми летие будет ждать весь мир!
courrier: 17 сентября президент США Барак Обама заявил, что принимая решение отказаться от размещения элементов системы ПРО в Европе, США учитывали мнение России. "Мы приветствуем сотрудничество с Россией, будем вместе двигаться по укреплению международной безопасности и вместе сделаем так, чтобы нападение со стороны Ирана было маловероятным", - отметил он. http://www.regnum.ru/news/1206595.html Интересно почему отказались? есть какие то неофициальные причины?
Renat: Все просто,от России теперь будут требовать жесткую позицию по Ирану.
Renat: В продожении темы Ирана...не знаю, насколько те, кто живут в Украине наслышаны о Ходосе, но те монологи, которые имеют место быть выложенными здесь http://www.hodos-video.com/ очень тесно перекликаются с тем, что написано вот здесь http://dogadaysa.borda.ru/?1-2-0-00000245-000-0-0-1221814157 притом, я не думаю, что авторы обоих материалов знакомы друг с другом и каким-то образом общаются, хотя, вполне возможно и общаются.))) Все может быть
courrier: Ренат в нескольких пунктах о чем там, я живу в Украине, Генрих тоже живет или жил я уже запутался. Просто о чем там? Я не хочу этот бред смотреть потому хочу узнать о чем там?
Renat: Притом особо стоит сделать ацкцент на том, каким образом преподносится холокост у Ходоса, и как он объясняется словами Мадлен....А по-сути - в переводе - это жертвоприношение, т.е. любое жертвоприношение производится с каким-либо рассчетом. А вот то, что действительно интересно, так это трактовка Торы в Талмуде и книга Тания...даже фильм смотрел 1973 года, еще снятый в ссср...Понятие богоизбранных евреев и гоев, последние, как говорится в талмуде - произошли от животного, а первые от божественного. Гой не заслуживает никакого права, которое должны быть у евреев. Иронично и в то же самое время, со смыслом, теперь можно смотреть на такое слово как "изгой"
Renat: Знаешь почему Иран? Потому что Ахмадинежад пообещал стереть Израиль с лица земли. Еще много интересного....Например, фамилией Лазар обладают как главный равин России, так и одна из богатейших семей на планете, притом они одной нации. Большинство российских олигархов, тоже евреи, наш президент однажды сказал, что холокост является величайшим приступлением против человечества, но при том забыл упомянуть, или не забыл, что в СССР на борьбу с фашизмом было отдано в разы больше жизней, и перенос памятника неизвестному солдату конечно же вызвал видимый ажиотаж в россии, но так и не привел к конкретным действиям, в отличие как раз таки от постоянного упоминания о антисемитизме в россии и о том, что с ним надо бороться, говоря так, "что российский антисемитизм, самый антисемитичный в мире", и о показательных процессах, действительно показательная порка, как однажды один "скинхед" ворвался с ножом в синагогу. Есть беседы с Мавроди, который сидел в матросской тишине с серьезными людьми...так вот, это процесс - полная фикция от начала до конца, в которой замешан невиновный человек. Далее, почему между Россией и Израилем отменен визовый режим? Напремер статья в одном еврейском издании, где написано, что евреи из хабада санкционируют поездку высокопаставленных американских чиновников в Россию за книгой... http://www.lechaim.ru/ARHIV/105/furt.htm
Renat: естественно, все это какая-то непонятная игра, тщательно спланированная, либо Богом либо людьми. Совпадения рассуждений Ходоса, и линия трактовки катренов и Нострадамуса в целом у Мадлен - либо действительно "божественное" совпадение, либо, игра, обычная человеческая игра, с расписаным сценарием, где одни придумывают загадки, а другие их разгадывают. Сайт называется "Догадайся!" ...о чем интересно.
courrier: МОСКВА, 30 сентября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Все части Вооруженных Сил РФ с 1 декабря будут укомплектованы по штатам военного времени, то есть "находиться в полной боевой готовности". Об этом сообщил сегодня начальник Главного организационно-мобилизационного управления Генштаба Вооруженных Сил Василий Смирнов на пресс-конференции по случаю начала осеннего призыва на военную службу. "Это обусловлено формированием нового облика Вооруженных Сил РФ. Этот процесс находится сейчас на завершающем этапе", - пояснил В.Смирнов. По его словам, цитирует ИТАР-ТАСС, "раньше только 15-17 проц от общей численности Вооруженных Сил РФ составляли части полной боевой готовности". Источник Ренат это они к чему? Неужели неньку Украину мочить собрались?
Renat: дык у нас слухи ходят, что срок службы будет увеличен с года до трех...скорее всего так и будет..Наверно, к войне готовимся. Но не с Украиной...Это было бы уже слишком. Да и вообще, у нас в стране самая настоящая монархия. На вопрос путину, будет ли он балатироваться в 2012 году, тот ответил, мы типа, с медведевым посовещаемся, и решим....Вот теперь выборы в России проходят путем совещаний...Наверно минут 5 поболтают, типа, Володь, давай теперь ты, чет я за...пался....Что-то в таком духе)
courrier: Renat пишет: дык у нас слухи ходят, что срок службы будет увеличен с года до трех...скорее всего так и будет.. Просто у нас как раз недавно были учение в Крыму. Как раз по уничтожение десанта вероятного противника. Плюс выборы на носу и последняя негативная новостноя агрессия против Украины. Чё то мне кажется конфликт возле Крыма вполне вероятен.
Renat: если что-то подобное будет, то это уже просто полный ппц...Вряд ли..Для нынешней власти это чревато последствиями...Никто ведь толком и не знает, как отреагирует народ, если ему предложат ввести в состав россии еще один черноморский курорт, но только после боевых дейстивий и разного рода экономических санкций. Может по ушам так съездят, как в периоды новогодних газовых баталий, что все, глядя в зомбоящик будут говорить что хохлы такие плохие. Митинги, и шествия в протест таких и подобных актов, как и все остальные у нас в стране, в течение часа будут разогнаны омоном. Кстати, посмотри, как интересно развиваются события вокруг Ирана....Во время (это надо подчеркнуть) заседания СБ ООН стало известно, это новостная сводка, что Иран строит очередной завод по обогащению Ирана. Весь этот спланированный спектакль сводится к тому, что Ирану теперь осталось совсем немного, это лишь вопрос времени. Где-то приводился возможный сценарий развития событий...Для начала вторжения необходим более менее существенный повод. Строительство завода еще не развязывает руки этим людям, но вот например теракт в одном из европейских городов, притом с использованием ядерного оружия, вполне может послужить везким аргументом для начала бомбардировок. Естественно, если уж эти самые люди не пожалели ни Хиросиму ни 5000 людей 11 сентября, то лишняя другая сотня тысяч европейцев - мясо. Кстати, никто не стесняется говорить, что у Израиля есть ядерное оружие, притом не то чтобы в виде необогащенного урана, а в виде готовых ракет.
Renat: Genrih, по-моему, в 1999 году о медведеве особо никто и не слышал, и не знал. если ты их имеешь ввиду. Они не в союзе, они больше похоже на то, что написано e немчина, а точнее у глобы: Василий Немчин предсказывает, что после ухода будут сражаться "несколько тиранов", а после них появится какой-то "маленький, который дважды сменит внешность". Этот человек долго останется неизвестным, а потом станет "исполнять роль слуги". Происходить он будет из южного рода", и "большие бедствия потерпит Русь от карлика с черным лицом" (Черномырдин?). а если посмотреть в суть вопроса, то единственная организация, которая за более чем 90-летнюю историю сменила немало названий, но как была так и осталась это ФСБ. http://www.fsb.ru/fsb/history.htm ...наш предыдуший президент был руководителем этой структуры один год. естественно его кто-то назначил руководителем, это логично...И логично было бы предположить то, что даже тот, кто его назначил, имеет бОльшее влияние и вес, чем ввп. Значит, руководство страной находится отнюдь не в кремле, а в другом месте. Если говорить, что между путиным и медведевым союз, то опять же логично рассуждать, что они вышли из двух различных организаций или течений, но тут же все очевидно. поэтому о каком союзе может идти речь?
Renat: http://news.mail.ru/politics/2943542/ вот это куда более интересно, потому что это на поверхности, но люди уже так смирились с тем, что россию продали, что такие новости уже впорядке вещей. Страну продают по кускам, уже на протяжении 20 лет. Втирают про великие принципы демократии, еще со школы. Вот они великие принципы оболвания народа своей страны....Мадлен правильно сказала, дело отнюдь не в конкретных личностях, потому что личности меняются, а политические течения остаются. И "Антихрист" и "Генрих" - это антиподы. Два противоположенных по направлению идеологические и политические течения. Антихриста даже искать не надо. И, в очередной раз, о том, что писала Мадлен, про Генриха - это "советский народ"...В то время главным противником советского народа был капиталистический запад, где развивали демократию. Дальше выводы логичны.
Renat: http://lenta.ru/news/2009/10/01/metro/ вот еще в тему...Наглость наших правителей вообще не знает предела...То что было построено советским народом продается как банка огурцов на базаре. А к 2012 году, как мне кажется, продадут вообще все, и конституцию тоже продадут, и права человека и 21 декабря 2012 года будет всеобщее торжество демократии во вселенной, и эти ребята с нибиру спустятся на своих коробалях и передадут человеку выбитые в камне основные демократические заповеди, а планеты в этот день выстроятся не в ряд, а в форме латинской буквы "S". В 2012 году нынешняя система, или как правильнее сказать "власть Антихриста" просто изменить свою оболочку, но не потеряет суть...Вот таким образом может быть представлен якобы квантовый переход. Смена демократии на еще какую-нибудь кратию, через войну, революцию, или угрозу человечеству вследствие магнитизма какой-то там планеты или глобального потепления (выступят главы государств, которые скажут, что нам пора объедениться в борьбе за выживание и сплотить наши силы под началом группы людей.) Фильм же выходит в следующем месяце...Блокбастер, который как минимум пол миллиарда людей посмотрит и поверят.
Renat: Genrih пишет: Но, к сожалению, все эти принципы базировались на атеизме. как будто сейчас сплошь и рядом одни верующие...Если в советском обществе были такие понятия как Genrih пишет: дружба, самопожертвование во имя общего блага и другие то хотя бы это уже говорит о том, что такое общество лучше. Нынешнее общество основывают на законе джунглей и на противостоянии
MCdos: Всем ожидающим Апокалипсиса - сюда. http://alexsword.livejournal.com А вообще, Генрих, как вы себе вообще представляете повсеместное применение четких и непререкаемых правил заповедях божьих, при условии что человек всегда будет бояться потерять то, что ему дорого?
courrier: MCdos пишет: Всем ожидающим Апокалипсиса - сюда. http://alexsword.livejournal.com Жесть! из серии "Не люби мне мозги"
MCdos: Genrih пишет: тем четче человек придерживается правил Вы хотели сказать, чем четче придерживается человек правил, тем меньше колебание? Genrih пишет: Причем, это не давление из-вне, а саморегулирование на принципах осознанности необходимости исполнения правил. Начнем с того, что необходимости без давления обстоятельств(последствий) не бывает. Если вы говорите о Добровольном исполнении, то такое может сработать, но я сомневаюсь что вы прорабатывали в чем отличие Доброй воли от обычной. Че то я упрекать начал... мой грех, извиняюсь. И если вы рассматриваете закон\правило, то без путей образования законов, верно? Есть два элемента, и каждый из элементов обладает определенным зарядом энергией, что соответственно значит что каждый из элементов способен к осуществлению какого либо действия и взаимодействия соответственно(при идентичности типа энергии двух элементов). Распространяясь(двигаясь) элемент может оказаться в любой доступной ему точке, но в случае если в этой точке находиться другой элемент, то он там оказаться не может. Это называется ограничением на распространение. Набор взаимных ограничений именуется законом распространения, или законом действия этих элементов. И это значит, что по объективным причинам и законам этого мира, при наличии законов элементы(в том числе и сами законы) будут также подвергаться давлению подчиняющимся им элементов. Короче невозможно теоретически допустить на основаниях этого мира существование законов, которые не будут оспариваться. И даже если человек будет регулярно получать пендюлей за это, ничего не измениться, появятся новые. Если же говорить о создании уникальных систем, не имеющих опытного основания, то это уже метафизика, в которой Бог не может быть рассмотрен как творец(причина) каких бы то ни было законов. К тому страх никогда не был объективен. И принимаемые на его основании действия разумностью редко отличаються
MCdos: Genrih пишет: Колебание и отклонение от правил присутствует всегда Так ведь цель существования правил именно в том, что бы за них не заходили. Есть такое правило "Каждый закон стремиться быть абсолютным в своих собственных рамках". Связь между "человек ошибается"(в прогнозах(тем более Иногда)) и "человек растет" совершенно неочевидна и несущественна. Genrih пишет: . Очень многие люди в те времена придерживались данного кодекса. Уважаемый, у них не было Альтернативы. Тот, кто этого кодекса не придерживался и человеком то не считался. А выбора, у того кто имеет такую возможность, между человеком и дерьмом в принципе быть не может. Так что еще раз повторяю - не бывает необходимости без давления(внешнего или внутреннего). Genrih пишет: Заповеди Божии имеют очень веское опытное основание Обязательно подумаю, но мне надо будет сверяться. Поэтому, пожалуйста, предоставте опытное обоснование 9 заповедей с тем условием что "самопожертвование ведет к спасению". Которое кстати, тоже следует доказать. Genrih пишет: внутренней потребности. Страх и образовывает внутренние потребности(Амбиции). А вроде любовь(Бог) - мечты. Кажись в этомразница все таки есть.
MCdos: Genrih пишет: Закон - наказывает, а правило - направляет, но не наказывает. Есть разница? Нет. И закон и правило - ограничение на распространение действия. И заповеди вроде как Законы, а не правила.Genrih пишет: Ты жил в то время? А я вырос в нем, Ну так вы и расскажите. А я подвергну анализу. То, что завклады и так называемые "лучшие" люди правил строителя коммунизма не придерживались говорит о том, что они в этом не нуждались. Это раз А вот другой вопрос(хотя нет, тот же), те кто придерживались правил социализма считали для себя альтернативой поведение "лучших людей"? Genrih пишет: "Кто бережет свою душу, тот потеряет ее. а кто пожертвует своей душей во имя мое (читай - ради моего учения), тот сбережет ее Хорошая цитата. Только дополнение ваше не нравится. И, я плохо знаком с библией.... что говорил Иисус о заповедях не подскажите? Genrih пишет: Внутренние потребности образовывает ЦЕЛЬ, а не страх! Еще раз прочитайте что вы написали. Цель образует Потребности? Вы уверены? Если я не ошибаюсь, то сначала идут чувства, потом осознание, а никак не наоборот. Цель чувством не является, чувством является страх. И вас просто не понимаю.... как вы могли прийти к тому, что Цель образует потребности?
Renat: Наверно Мадлен коммунистка, и предвзято трактовала Нострадамуса, но правда всегда неприятно, потому что в школе меня лично учили тому, что Сталин был злодеем мирового масштаба, а по некоторым трактователям Нострадамуса, вообще каким-то по счету антихристом. http://www.youtube.com/watch?v=pZKyk1T136U "Многие дела нашей партии и народа будут извращены и оплёваны прежде всего за рубежом и в нашей стране тоже. Сионизм, рвущийся к мировому гоподству, будет мстить нам за наши успехи и достижения. Он всё ещё рассматривают Россию как варварскую страну и как сырьевой придаток. И моё имя тоже будет оболгано, оклеветано. Мне припишут много злодеяний. Мировой сионизм всеми силами будет стремиться уничтожить наш Союз, чтобы Россия больше никогда не смогла подняться. Сила СССР – в дружбе народов. Остриё борьбы будет направлено на разрыв этой дружбы, на отрыв окраин от России. С особой силой поднимет голову национализм. Он на какое то время придавит интернационализм и патриотизм, но только на некоторое время. Появится много вождей – пигмеев, предателей внутри своих наций. В целом развитие в будущем пойдёт более сложным и даже бешеными путями, повороты будут предельно крутыми. Дело идёт к тому, что Восток взбудоражится. Возникнут острые противоречия и с Западом. Новые поколения поднимут знамя своих отцов и дедов. Своё будущее они будут строить на примерах нашего прошлого." И.В. Сталин
MCdos: Сталин как всегда жжот. Ну, святым он тоже не был. Все что я могу сказать это то, что он был лучшим, что могла породить среда, в которой он пребывал с рождения.
Renat: Может и не был, а каким он был, могут сказать разве что люди, которые жили с ним в одно время, и которых практически не осталось. Но тем не менее подобные слова, произнесенные им больше полувека назад не печатаются в учебниках истории, и личность Сталина преподносится исключительно с отрицательной позиции. Вот например то, что он сказал еще в 1930 году, и этом смело можно перенести в нашу реальность: Рушатся иллюзии насчёт всемогущества капитализма вообще, всемогущества североамериканского капитализма в особенности. Всё сильнее становятся пессимистические завывания насчёт ошибок капитализма. Теперь, когда мировой экономический кризис развёртывает своё разрушительное действие, спуская ко дну целые слои средних и мелких капиталистов, разоряя целые группы рабочей аристократии и фермеров, все спрашивают: где причина кризиса, в чём его основа, как с ним бороться, как его уничтожить? Предлагаются целые проекты смягчения, предупреждения, ликвидации кризиса. Нынешний кризис нельзя рассматривать как простое повторение старых кризисов. Он происходит и развёртывается в некоторых новых условиях, которые необходимо выявить, чтобы получить полную картину кризиса. Не может быть никакого сомнения, что в связи с развивающимся кризисом борьба за рынки сбыта, за сырьё, за вывоз капитала будет усиливаться с каждым месяцем, с каждым днём. Есть одна отрасль не захваченная кризисом. Это отрасль – военная промышленность. Война нужна империалистам, для передела мира, для передела рынков сбыта, источников сырья. Сфер приложения капитала. Это значит, что опасность войны будет возрастать ускоренными темпами. Он был прав, потому что через 9 лет началась 2-я мировая. Что интересно, всем кто смотрел фильм Зейтгейст, первые и вторые части, и прочие вещи, так или иначе связанные с дескридетацией капитализма и доллара, наверно не обратили внимание, что везде идет призыв к переустройству сознания, мира, политических и экономических систем...И даже Ахмадинежад, на конференции Дурбан-2 со своей скандальной речью, которую можно найти в интернете, прямо и четко сказал, что миру необходимо пересмотреть нынесушествующие нормы мирового законодальства, экономические и социальные стереотипы, создать новую политическую систему (читай: новый мировой порядок). США рухнет, даже товарищ Обама, получивший на этой неделе Нобелевскую премию мира - чем-то похож на нашего первого и последнего президента ссср, который также получил подобную, за то, что развалил СССР, а не за Берлинскую стену. Все в конечном счете сводится к тому, что у человека через подобного рода пропаганду, отбирают самое последнее, что ему принадлежит по праву - это Вера, заполняя ее место, всяки ненужными учениями, философиями, книгами, фильмами, играми...уводя разум не в том направлении. Жестокая правда, Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, по-другому не бывает революций, не бывает изменений, старое умирает, как духовно, так и физически.
MCdos: Renat пишет: и личность Сталина преподносится исключительно с отрицательной позиции. Ничего не могу сказать на этот счет. По моей школьной программе в Сталине ничего особенно отрицательного не помню... Наверно невнимательно читал учебник. Помню, что это - недоучившийся семинарист приходской школы, который по время революции нашел свое призвание как налетчик. Вот так они с Ильичом и познакомились. На почве денег, в которой очень нуждалась революция. И судя что он прошел так сказать с "рядового" до "генерала" что никогда он простым налетчиком не был. Так что не все уж такое отрицательное. Renat пишет: всяки ненужными учениями, философиями, книгами, фильмами, играми...уводя разум не в том направлении. Жестокая правда, Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, по-другому не бывает революций, не бывает изменений, старое умирает, как духовно, так и физически. Ренат, Ренат, Ренат, ну что вы... вы же уже определились с тем что вы материалист и прагматик, так зачем же это философская лабуда? Говорите коротко и по существу, раз вы решили что так правильно.
Renat: MCdos, ты очень явная личность, и впервую очередь личность, я вижу тебя насквозь, поэтому, даже не знаю, что тебе ответить на твои слова. Яркий пример превосходства интеллектуального начала, над началом, который интеллект понять не способен, поэтому будет всегда отрицать. В каждом твоем посте лишь указание на противоречия в других мыслях, во всех мыслях, которые идут не из тебя. Ты всегда будешь спорить)
MCdos: MCdos пишет: В каждом твоем посте лишь указание на противоречия в других мыслях, во всех мыслях, которые идут не из тебя. Ну ясень пень! Легче увидеть противоречие и недостатки в чужих словах, чем в своих, причем это не значит что найденные противоречия будут менее значимы. Недостатки просто есть и их надо найти, неважно как и совершенно неважно кем. Но я то жду адекватной критики, чьи аргументы я не рассматривал и не учитывал. И вот мне интересно каким образом, например появилась такая вещь как страх смерти. Можешь объяснить? Только учти, основная проблема в том, что человек не видит причин того, что считает очевидным Renat пишет: MCdos, ты очень явная личность, и впервую очередь личность, я вижу тебя насквозь, поэтому, даже не знаю, что тебе ответить на твои слова.. Брюс, ты разрываешь мне мозг... Вот только мне интересно, что ты во мне увидел? Может нашел таки что то что я не с мог найти в течении 19 лет самокопания? Ренат пишет: ркий пример превосходства интеллектуального начала, над началом, который интеллект понять не способен, Не верю. Я не успокоюсь пока полностью не пойму человеческое сердце. Оно у меня есть, так что и шансы на успех тоже. Genrih пишет: Ты просто не будешь соответствовать необходимому набору свойств - чужим будешь. Ага, в Рай вход строго по пропускам, зато в Ад вход Свободный! Genrih пишет: . Ты можешь их не исполнять - это будет твоим выбором. Неа, неверно. Для выбора требуется альтернатива. И человек способный осуществлять выбор. Genrih пишет: Правила же оставляют человеку свободу выбора... Заповеди - по сути Кодекс. Ты можешь их не исполнять - это будет твоим выбором. Но тогда и не претендуй на то, что они обещают в случае их исполнения. Они обещают, верно? И причем что то очень положительное, что соответственно равно что они обещают, что то очень отрицательное в случае своего неисполнения. И это что то отрицательное и осуществляет функцию наказания. Тогда опять же о каком выборе вы говорите? Genrih пишет: Сколько бы я не рассказал - ты не поймешь... Прекратите экономить ресурсы и удары по клавиатуре. Всегда ловлю себя на этой мысли и желании сказать тоже самое, но я всегда старался не геворить подобного, потому как это выдача желаемого за действительное. Genrih пишет: Прочитал, что я написал... Сначала, в детстве, идут чувства, которые приводят к осознанию во взрослом состоянии. Многие на этом и останавливаются... Но тот, кто сможет увидеть Цель, тот пойдет дальше и тогда уже Цель формирует потребности - быть предельно честным, исполнять Заповеди и т. д. ... и тогда чувства становятся регулятором отклонений от Цели, а не разум. Плохо становится, неуютно, когда отклоняешься... Я то не оговорился, но вот только кому сказал? Поймешь ли? А сейчас и проверим. Есть схема - Идеал Порядок Хаос. где Хаос играет роль начальных данных(объектов/ чувств). Потом начинается взаимодействие(опыт) которое приводит к усилению и сокращению первичных чувств. Так сказать играет роль правило Выживает сильнейший. Но каждый уровень склонен стремиться к самодостаточности\самопорождению. Для этого ему требуется вектор и целевое назначение. Но самодостаточность может быть достигнута только в том случае если вектор исходит из Цели. И как следствие постоянно само возрождается. Так сказать бег по кругу. Но только это - Второй уровень\уровень порядка\ уровень демонов. Не имея возможности отказаться от того, во что вы верите, вы никогда не получите свободу от самого себя. А свобода от самого себя непременный компонент Идеала. Но вот проблема - я вам не верю. Вы не могли достичь второго уровня так быстро.
Renat: MCdos пишет: Брюс, ты разрываешь мне мозг... Вот только мне интересно, что ты во мне увидел? Может нашел таки что то что я не с мог найти в течении 19 лет самокопания? Интересно, что ты все таки нашел?
MCdos: Неа, вы первый сказали что видите меня насквозь. Сказали А скажите и Б будьте так добры.
Renat: я уже ответил на твой вопрос, еще в том месте, откуда ты привел цитату. Генрих дополнил. Больше мне добавить нечего. Хотя, есть...Тебе важен процесс, а не суть, и спор, который ты провоцируешь можно продолжать до бесконечности, т.к. каждая мысль собеседника или их большинство будут производить новые противоречия, не согласующиеся с твоими взглядами. Твоя манера ведения беседы больше похожа на азартную игру, а не на попытку добиться адекватной критики, потому, что даже кретерий адекватности тебе неизвестен.
MCdos: Ренат, доказать можете?
Renat: MCdos, какие доказательства тебе нужны? Все о чем ты рассуждаешь действительно важно, для науки, философов, в конце концов для других людей так или иначе попавших в область нелинейного мышления. И может быть это также важно для того, кто самоутверждается в данном случае. Насколько ты легко можешь расстаться с этим, увидев, что это лишь песок сквозь пальцы, и сказать самому себе, что твои мысли, может, и имея вес, тем не менее, остаются всего лишь мыслями? Мысли не уйдут дальше ума, мышление не распространиться дальше, чем ему может позволить разум. Рассуждения, либо мысленный поиск источника порядка, либо источника хаоса, либо и того и другого одновременного, всего лишь мысленный процесс, но он оказывает существенное влияние на становление, самоутверждение, и дальнейшее укорененние личности.....Что такое личность?....Простой пример из моей жизни...Подо мной живет соседка, ей около 80 лет, и на протяжении 20 лет она питает ненависть ко мне, и ко всей моей семье, постоянно крича в окно, стуча по пирилам, и распространяя ложную информацию. Как оказалось, у нее растройство психики....А совсем недавно, у нее умер муж...Представляешь, та бабка, которая неожиданно вылезала из квартиры и пугала меня и кричала, когда я будучи 7-ми летним пацаном выбегал во двор гулять, вдруг стала неожиданно здороваться...Перестала ругаться, стучать в стены, и в потолок...Вроде показалось, что, в ней что-то изменилось. Но ...оказывается не все так просто...У нее происходит процесс, который я могу лишь охарактеризовать только с позиции борьбы некоторых сущностей за влияние на ее тело и сознание....Она сначала говорит спокойно, тихо, по-доброму, - потом, внезапная, в одну минуту смена взгляда, интонации, голоса, слова, употребляемых, начинается мат и ругань, потом...спустя несколько минут, уже другая личность берет верх, и она...уже не помнит, что 3 минуты назад посылала всех нах...Вот что такое личность. Послушай Генриха, меня послушай, на знаниях далеко не уедешь, увиличивая знания, ты более будешь отдавать "СЕБЯ" личности. Вера - это уже другой уровень. Вера не терпит вопросов, потому что вопросы пораждают сомнения.
MCdos: Genrih пишет: То, во что я верю, я выбрал свободно из очень большого числа альтернативных вариантов, которые я в свое время "примерил на себя". Да? Ну это вроде хорошо. Вот только мне не нравиться ваша фраза примерил на "СЕБЯ". Выбрать подходящую СЕБЕ уже значит нарушить критерии объективного выбора. Возможность объективного выбора достигается только при полном отсутствии или контроле личных притязаний к тому или иному варианту. То есть весь спектр чувств должен контролироваться. Воля развивается как элемент противодействия чувственному восприятию и после определенного этапа развития из элемента противодействия может стать элементом воздействия на субъективную реальность и ее чувственную оценку. Поэтому я еще раз говорю - вам расти и расти. Genrih пишет: И Рай не для всех хорош! И что я должен делать с таким заявлением? Исходил из того, что Рай именно для всех хорош, как компонента Идеала. Если говорить что Рай не для всех хорош,то да, вы правы. Но только в частном случае. Genrih пишет: Так в чем же наказание? В недостижении положительного. Вполне себе давление. Genrih пишет: Иначе система отторгнет нас. Это возможно? Как система может отторгнуть кого то, если тот кто в ней находится может взаимодействовать с элементами принадлежащей только этой же системе?Если нет, то любая формация принимаемая элементом/ кем-то не может выйти за рамки данной системы. Другой вопрос не в взаимодействии а в истощении ресурсов(деградации). Если не обладаещ определенным энергетическим уровнем(возможностью взаимодействия), то ты просто прекращаещ взаимодействовать с системой. Сама система тебя отвергнуть не может. Просто ты сам с ней взаимодейтсвовать не можешь. Система оттогнуть не может. А если может только в том случае если один из элементов взаимодействовал с элементом не принадлежащим этой системе. Genrih пишет: Уровни - понятие относительное. Может я уже на третьем? Что там у тебя? Идеал=Любовь=Бог=Абсолютное положительное восприятие. Вы не на третьем, и не надейтесь. Весь прикол Идеала в том, что он как бы обволакивает и порядок и Хаос, как бы включает их в себя. Но порядок тоже включает сам себя и является и существует на основе Хаоса. Разница в качественном изменении системы, но в то же время эта разница между дьяволом и богом должна быть относительна. Пример 6+6+6=18 верно? Но в тоже самое время 6+6+6=3+3+3+3+3+3 или же 6+6+6=1+17 и тд. переход от трех 6 к 18 объективен, но не единственно верный переход. Проблема в том, что Бог это бесконечность, а дьявол - число бесконечно стремящиеся к бесконечности в виду существования времени. то есть 6+6+6+6+6+6+6+6+6.... Вот именно этого качественного изменения опыта я в вас не наблюдаю. У вас есть количество так сказать опыта, но не более. Хотя если честно крань очень тонкая. В толщину собсивенной тени. Но черт побери, но законы и правила это неизменные элементы порядка. Я еще не сообразил, как Закон всегда стремящийся быть абсолютным в своих собственных рамках может прощять. Вот когда Закон и Прощение соединяться, тогда и будет элемент идеального уровня. Вот только как известно достижение идеала невозможно. Или же наоборот - сверхпросто. Такое может быть только в случае исполнения правила "Все в одном, Одно во всем", Идеал должен контактировать и с Порядком и с Хаосом. То есть переход должен быть возможен из любого состояния системы. То есть должна быть возможность всеобщего прощения без прямых и непосредственных условий правил законов. А это возможно только при наличии Доброй Воли. Я когда говорил вам что Добрая воля качественно отличается от Воли обычной - я знал что говорил. Так короче. Элемент третьего уровня обладает любовью, всепрощением, доброй волей. Точка. Этого хватает с головой. Если у вас это есть значит третий, если нет значит или 1 либо 2. Renat пишет: Вот что такое личность. Послушай Генриха, меня послушай, на знаниях далеко не уедешь, увиличивая знания, ты более будешь отдавать "СЕБЯ" личности. Вера - это уже другой уровень. Вера не терпит вопросов, потому что вопросы пораждают сомнения. Любая вера - это уверенность, а твое я и есть личность. Любая уверенность есть самозацикленность. И любой вид веры и уверенности всего лишь малая часть любви.Она также существует на основаниях что она существует. Просто есть и ниипет. Но в отличии от ее малых форм, она включает в себя все это качественно при этом изменяясь. Хотя думаю следует указать, что у дявола и бога разные вгляды на этот счет. Дьявол "Я могу быть лишь тем что мне принадлежит, мне принадлежит лишь то, чем я управляю, то есть я это мой выбор и мои решения". То есть я есть то, что я считаю правильным. У Бога проще. С его идеального уровня он считает что истинный человек раскрывается только тогда, когда он счастлив или любит. Без разницы. Renat пишет: MCdos, какие доказательства тебе нужны? ПРостые. Ты сделал выводы. Я хочу видеть с каких оснований ты это сделал. Genrih пишет: Новый Завет стоило бы прочитать, прежде чем бросаться в спор... Извините, но мне не стоит этого делать. Боюсь разочароваться. Я уже читал 400 вопросов верующему и поверьте - это не то, что могло бы быть. Из Бога как из Иисуса сделали Идолов. В основу поставили смерть, хотя блин своим маленьким мозжечком догадывались, что умереть за тех кого любищ не сложно, ради них сложно жить. И вместо того чтобы в центр поставить тот факт что Иисус всю свою жизнь посвятил людям, они ставят его смерть лишь самую малую ее часть. Я не считаю Это верным, вы уж очень извините.
Renat: MCdos пишет: Любая вера - это уверенность, а твое я и есть личность. Любая уверенность есть самозацикленность. И любой вид веры и уверенности всего лишь малая часть любви.Она также существует на основаниях что она существует. Просто есть и ниипет. Но в отличии от ее малых форм, она включает в себя все это качественно при этом изменяясь. Хотя думаю следует указать, что у дявола и бога разные вгляды на этот счет. Дьявол "Я могу быть лишь тем что мне принадлежит, мне принадлежит лишь то, чем я управляю, то есть я это мой выбор и мои решения". То есть я есть то, что я считаю правильным. У Бога проще. С его идеального уровня он считает что истинный человек раскрывается только тогда, когда он счастлив или любит. Без разницы. MCdos, ты счастлив? Вообще, ты копаешься там, где мусор никогда не закончится, поверь, твоей жизни не хватит, чтобы перелопатить то, чем ты занимаешься. Тогда очевидны основания, и простейшие доказательства - у тебя нет источника в твоих мыслях, твой разум разметало на куски, из которых ты собираешь мозаику. Знаешь почему я тебя вижу? Я сам был таким как ты - и вижу в тебя себя, только несколько более интелектуального.
Ketter333: Я где-то читал, что перед приходом Великого должна погибнуть парочка маленьких, что-бы уравновесить чашу весов. Недавно умерли Рамеш и Камал, просветлённые мастера. Вы заметили, что предсказания Д.М нужно читать в обратном порядке? То есть сначала 2009, потом 2008 и т.п. Да. Это так.
полная версия страницы